Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Miller]

Marcu. Prima cosa i dati sono dinamici, come ho detto anche quando abbiamo affrontato l’argomento settimane fa. Può anche essere che istantaneamente quella percentuale sia vera. Qua Arcuri fa lo stesso “errore” di Palu perché mette insieme, e li definisce “asintomatici”, tutti quelli non ricoverati. Ora la ti pare che tutti quelli che sono a casa possano essere asintomatici? Anche il nostro emerito viruologo ha avuto febbricola per alcuni giorni...

[AK_47]

Influenza che non provoca gli stessi danni

Ho risposto a Maverick che ha detto più contagiosa dell' influenza, cosa errata, cosa c'entrano i danni?

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[Maverick87]

Molto più contagiosa non mi sembra, gli anni scorsi oltre 8 mln di persone a letto per l'influenza, qui parliamo di 1 mln in un anno.

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veramente i contagiati reali da gennaio/febbraio saranno almeno 5 milioni e con mille restrizioni, mascherine, quarantene, distanziamenti, ecc.

poi non lo so ma quando senti che in una casa di riposo si sono infettati tutti o quasi, che qualcuno è stato in macchina con un positivo e se l'è presa in pochi minuti a contatto pur indossando le maschere, tavolate con un positivo dove si sono infettati in svariati, che a bergamo in poche settimane ha infettato oltre 1/3 della popolazione... francamente non credo che altri virus conosciuti avrebbero dilagato così facilmente nelle stesse situazioni

[Liam & Me]

Molto più contagiosa non mi sembra, gli anni scorsi oltre 8 mln di persone a letto per l'influenza, qui parliamo di 1 mln in un anno.

1 milione con due lockdown, distanziamenti e mascherine, pero'.

[Miller]

Molto più contagiosa non mi sembra, gli anni scorsi oltre 8 mln di persone a letto per l'influenza, qui parliamo di 1 mln in un anno.

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Eh si. Peccato che in mezzo ci siano distanziamento, mascherine e lockdown. Roba da niente.

[Death Magnetic]

Ma sono molto più di un milione dai, io personalmente ne conosco di persone che se la sono presa ma, in virtù del fatto che non hanno avuto bisogno di particolari cure, manco gli è stato fatto il tampone. E chissà quanti ce ne sono così.

EDIT.Per tutti gli azzeccagarbugli che "se non gli hanno fatto il tampone come fai a dire che lo hanno preso?", di sti tempi se ti ritrovi con la febbrina o la tosse e ti sparisce l'olfatto per qualche giorno/settimana, credo si possa ragionevolmente dare per scontato che te lo sei preso.

[marcu9]

Marcu. Prima cosa i dati sono dinamici, come ho detto anche quando abbiamo affrontato l’argomento settimane fa. Può anche essere che istantaneamente quella percentuale sia vera. Qua Arcuri fa lo stesso “errore” di Palu perché mette insieme, e li definisce “asintomatici”, tutti quelli non ricoverati. Ora la ti pare che tutti quelli che sono a casa possano essere asintomatici? Anche il nostro emerito viruologo ha avuto febbricola per alcuni giorni...

A sto punto immagino (ma già lo dissi tempo fa) che questi Professori, fanno di tutta l'erba un fascio (Paucisintomatici e Asintomatici) perché sostanzialmente sono tutte persone che stanno a casa e amen senza problemi.
I dati li sanno, se dicono ciò che è oggettivamente errato sicuramente ma forse al tempo stesso potenzialmente comprensibile, è perché la vogliono mettere esattamente così.


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[marcu9]

Ma sono molto più di un milione dai, io personalmente ne conosco di persone che se la sono presa ma, in virtù del fatto che non hanno avuto bisogno di particolari cure, manco gli è stato fatto il tampone. E chissà quanti ce ne sono così.

EDIT.Per tutti gli azzeccagarbugli che "se non gli hanno fatto il tampone come fai a dire che lo hanno preso?", di sti tempi se ti ritrovi con la febbrina o la tosse e ti sparisce l'olfatto per qualche giorno/settimana, credo si possa ragionevolmente dare per scontato che te lo sei preso.

Anche per me parliamo di ben oltre il milione.
Okay, sicuramente statisticamente il 17% di positivi su tamponi fatti giornalmente non si può estendere su larghissima scala.
Ma considerando che ormai non si fanno tamponi solo a malati o gente con sintomi, la % può essere sicuramente più interessante e veritiera rispetto Marzo, sulla popolazione Italiana.

Ed il 17% di 60 milioni fa = 10,2 milioni.



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[AK_47]

Decidetevi, se parliamo di contagi di decine di milioni allora la mortalità è nulla. Se ci affidiamo ai numeri ufficiali non siamo ai livelli dell'influenza.

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[Liam & Me]

Anche per me parliamo di ben oltre il milione.
Okay, sicuramente statisticamente il 17% di positivi su tamponi fatti giornalmente non si può estendere su larghissima scala.
Ma considerando che ormai non si fanno tamponi solo a malati o gente con sintomi, la % può essere sicuramente più interessante e veritiera rispetto Marzo, sulla popolazione Italiana.

Ed il 17% di 60 milioni fa = 10,2 milioni.

Scusa marcu, ma i tamponi si fanno, almeno in buona parte, su chi ha sintomi o chi e' stato in contatto con persone postive.

Ci saranno anche controlli di routine su chi fa certi lavori, ma non sono controlli random per tutti.

[Maverick87]

Decidetevi, se parliamo di contagi di decine di milioni allora la mortalità è nulla. Se ci affidiamo ai numeri ufficiali non siamo ai livelli dell'influenza.

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1,5 milioni erano quelli in prima ondata desunti dai sierologici di massa, probabilmente ora siamo a 5/6 totali. La mortalità dovrebbe essere intorno al 1%

[marcu9]

Scusa marcu, ma i tamponi si fanno, almeno in buona parte, su chi ha sintomi o chi e' stato in contatto con persone postive.

Ci saranno anche controlli di routine su chi fa certi lavori, ma non sono controlli random per tutti.

I tamponi ormai se li fa chiunque.
Oltre alle ovvie categorie che citi tu, s'intende.

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[Françis1992]

I tamponi ormai se li fa chiunque.
Oltre alle ovvie categorie che citi tu, s'intende.

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No Marcu, c'e' un Bias di campionamento in quanto chi fa il tampone e' stato o a contatto con un positivo o ha sintomi.
Se vuoi stimare la prevalenza del virus devi condurre una vera e propria indagine campionaria, non affidarti a chi si sottopone volontariamente a tampone.
Sappiamo che probabilmente, a fine prima ondata, il virus era stato contratto da almeno 1.5 milioni di persone (grazie ai test di siero-prevalenza). Ora ragionevolmente saremo intorno ai 10 milioni di persone che l'hanno contratto almeno una volta e che ora sono decedute, guarite o ancora positive.

[marcu9]

Non mi affido a chi si fa volontariamente il tampone, anche se saranno in tanti.
Ma semplicemente se da tantissimi giorni siamo tra il 15/17% dei positivi su oltre 250k tamponi al giorno, mi sembra scontato che i positivi in Italia non siano solo 1 Milione, ma molti di più.

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[DR. CACARELLA]

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In Germania si chiude sempre di più