Emergenza Coronavirus: thread unico.

[marcu9]

poi ora siamo preparati, e il sistema sanitario e i cittadini, non penso proprio che in autunno si rifarà un lockdown durissimo come marzo-aprile, che si è rivelato eccessivo e con un rapporto costi-benefici pessimo. Forse aveva senso farlo per 3/4 settimane all'inizio, ma le varie riaperture potevano essere anticipate di un mese

su che basi dici ciò?

Sono d'accordo con Maverick87.
Non conosco il suo pensiero specifico al riguardo, ma anch'Io ritengo che il lockdown è stato decisamente eccessivo.
Secondo me a parte qualche Regione Italiana altamente problematica (vedi Lombardia) , ci sono state parecchie Regioni che non hanno assolutamente avuto grossi problemi, e non penso grazie al Lockdown.
Per me tantissime Regioni potevano essere chiuse in entrata e potevano continuare a vivere e lavorare come sta succedendo ora, ossia col distanziamento sociale e la mascherina laddove non è possibile mantenere il distanziamento sociale.
Ed invece trattando tutte le Regioni come fossero la Lombardia hai ammazzato economicamente tutta l'Italia indistintamente.
Imho, ovviamente.

[Maverick87]

su che basi dici ciò?

sulla base di come sta andando ora a oltre un mese di riaperture di bar, palestre, ristoranti, parrucchieri, assembramenti vari ecc... guardando gli altri paesi europei dove hanno riaperto anche le scuole già a metà aprile

poi come diceva marcu bisognava differenziare per regione

[Virulogo.88]

sulla base di come sta andando ora a oltre un mese di riaperture di bar, palestre, ristoranti, parrucchieri, assembramenti vari ecc... guardando gli altri paesi europei dove hanno riaperto anche le scuole già a metà aprile

poi come diceva marcu bisognava differenziare per regione

è stato un autogol annunciato

[Simo6]

poi ora siamo preparati, e il sistema sanitario e i cittadini, non penso proprio che in autunno si rifarà un lockdown durissimo come marzo-aprile, che si è rivelato eccessivo e con un rapporto costi-benefici pessimo. Forse aveva senso farlo per 3/4 settimane all'inizio, ma le varie riaperture potevano essere anticipate di un mese

su che basi dici ciò?

Sulla base della stessa falla logica che porta gli antivax a sostenere che i vaccini siano inutili

Malattie come tetano, morbillo, poliomielite sono quasi scomparse -> quindi i vaccini sono inutili, mentre è proprio grazie ai vaccini che queste malattie sono quasi eradicate

Allo stesso modo
Il virus SARS2 è quasi scomparso, nonostante la vita sia tornata praticamente alla normalità -> il lock down era inutile, quando è proprio grazie alla chiusura che si è abbattuta la diffusione dell’epidemia e ora i positivi contagiosi in circolazione sono molti pochi

Poi che sia stato eccessivo, soprattutto per le regioni non del nord, si può essere d’accordo e personalmente lo sono. Ma negare i fatti no...

[Lukinosnake]

E' anche vero che qui in UK siamo partiti in ritardo di 2 settimane e siamo quelli messi peggio in EU, con il GDP sceso di circa il 21%, e morti ed infetti a fatica sono rallentati, pur avendo avuto un aprile e maggio piu' caldi dell'ultimo secolo, con temperature che io in oltre un decennio non ho mai visto (che giustamente arrivano durante il lockdown perche' la vita e' una merda)

[Sean]

In Italia, dall’inizio dell’epidemia di coronavirus, almeno 238.720 persone hanno contratto il virus Sars-CoV-2 (+218 rispetto alla giornata di ieri; +0,1%; ieri +224). Di queste, 34.657 sono decedute (+23, +0,1%; ieri +24) e 183.426 sono state dimesse (+533, +0,3%; ieri +440). Attualmente i soggetti positivi dei quali si ha certezza sono 20.637 (-335, -1,6%; ieri -240; il conto sale a 238.720— come detto sopra — se nel computo ci sono anche i morti e i guariti, conteggiando cioè tutte le persone che sono state trovate positive al virus dall’inizio dell’epidemia).

I pazienti ricoverati con sintomi sono 2.038 (-276, -11,9%; ieri -160), di cui 127 in terapia intensiva (-21, -14,2%; ieri 4).

[Sean]

Lombardia 93.111 (+143, +0,2%; ieri +128)
Emilia-Romagna 28.243 (+22, +0,1%; ieri +23)
Veneto 19.247 (+2; ieri +7)
Piemonte 31.248 (+7, ieri +26)
Marche 6.774 (+3, a causa di un ricalcolo; ieri nessun nuovo caso)
Liguria 9.935 (+8, +0,1%; ieri +7)
Campania 4.624 (+7, +0,2%; ieri +2)
Toscana 10.211 (+1; ieri +3)
Sicilia 3.072 (nessun nuovo caso, ieri +2)
Lazio 8.025 (+8, +0,1%; ieri +8)
Friuli-Venezia Giulia 3.305 (nessun nuovo caso; ieri +1)
Abruzzo 3.282 (+1, ieri nessun nuovo caso)
Puglia 4.527 (nessun nuovo caso; ieri +2)
Umbria 1.438 (nessun nuovo caso per il terzo giorno di fila)
Bolzano 2.633 (+11, +0,4%; ieri +4)
Calabria 1.174 (+1, +0,1%; ieri +6)
Sardegna 1.369 (nessun nuovo caso per il secondo giorno di fila)
Valle d’Aosta 1.193 (nessun nuovo caso per il secondo giorno di fila)
Trento 4.464 (+1, ieri +5)
Molise 444 (+3, ieri nessun nuovo caso)
Basilicata 401 (nessun nuovo caso per l’undicesimo giorno di fila)

[Sean]

23 morti e 218 nuovi positivi, dati stabili rispetto a ieri ma molti meno casi testati

Ventitré vittime, una meno di ieri, e nuovo dato minimo dall'impennata dell'epidemia e anche un numero basso di nuovi casi, a fronte però di un numero basso di casi testati. In aumento - dato il basso numero di test - il rapporto tra nuovi positivi e casi testati.

Dei 218 tamponi positivi rilevati oggi, la maggior parte sono in Lombardia, con 143 nuovi positivi (il 65,5% dei nuovi contagi).


Per quanto riguarda il numero di tamponi, oggi sono stati fatti 28972 test (ieri 40545). Il rapporto tra tamponi fatti e casi individuati è di 1 malato ogni 132,9 tamponi fatti, il 0,8%. Negli ultimi giorni questo valore è stato in media del 0,5%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/06/22/news/coronavirus_bollettino_22_giugno-259895468/?ref=RHPPTP-BH-I259899895-C8-P2-S1.8-T1

[Virulogo.88]

È rimasto qualcosina in Lombardia e poi il NULLA PIÙ ASSOLUTO

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[Maverick87]

Sulla base della stessa falla logica che porta gli antivax a sostenere che i vaccini siano inutili

Malattie come tetano, morbillo, poliomielite sono quasi scomparse -> quindi i vaccini sono inutili, mentre è proprio grazie ai vaccini che queste malattie sono quasi eradicate

Allo stesso modo
Il virus SARS2 è quasi scomparso, nonostante la vita sia tornata praticamente alla normalità -> il lock down era inutile, quando è proprio grazie alla chiusura che si è abbattuta la diffusione dell’epidemia e ora i positivi contagiosi in circolazione sono molti pochi

Poi che sia stato eccessivo, soprattutto per le regioni non del nord, si può essere d’accordo e personalmente lo sono. Ma negare i fatti no...

Ma per favore... ho detto che il lockdown stile wuhan con i droni e gli elicotteri a inseguire le persone nei parchi era fin troppo duro, e che molto probabilmente si poteva ripartire già dopo pasqua. Basta vedere come è andata all'estero

[Lukinosnake]

Ma per favore... ho detto che il lockdown stile wuhan con i droni e gli elicotteri a inseguire le persone nei parchi era fin troppo duro, e che molto probabilmente si poteva ripartire già dopo pasqua. Basta vedere come è andata all'estero

A noi e' andata malissimo.

[Simo6]

Emergenza Coronavirus: thread unico.

Ma per favore... ho detto che il lockdown stile wuhan con i droni e gli elicotteri a inseguire le persone nei parchi era fin troppo duro, e che molto probabilmente si poteva ripartire già dopo pasqua. Basta vedere come è andata all'estero

Su questo siamo d’accordo, anche se droni e elicotteri sono stati solo un mezzo per spaventare le folle e non sono stati usati con regolarità

All’estero non ha senso fare paragoni, la nostra situazione ce l’hanno avuta in Spagna, Francia, Uk, Sud e Nord america. Questi hanno comunque imposto lockdown, sebbene meno pesanti alcuni di questi o come noi in altri
Guardare ai paesi nordici o dell’est è scorretto, hanno avuto una minore diffusione e/o impatto del virus, considera ad esempio le possibilità delle terapie intensive (paesi nordici) o a quando si è diffuso (est europa)
E basta vedere alla Svezia che senza misure di restrizione il virus cala molto più lentamente... c’è chi può permetterselo e chi no

Che fosse troppo lungo e soprattutto che andava limitato al nord è sempre stato il problema del nostro approccio

[Sly83]

218 nuovi riscontri di positivita’, i veri nuovi contagiati se sono una frazione potrebbe gia’ essere troppo.

Specie in Lombardia, quei tanti tamponi positivi sono in larga misura dovuti a vecchi contagi, con RNA virale di un coronavirus oramai gia’ morto e sepolto e quindi senza possibilita’ di contagio.

In Italia le persone contagiose sono al momento pochissime, e le condizioni in cui ci troviamo possono al piu’ determinare piccoli focolai su cui intervenire in maniera chirurgica e’ finalmente possibile.

Questo oggi.

Piu’ avanti con i mesi lo vedremo, ma non esistono elementi che possano far rendere probabile uno scenario peggiore di quello a cui abbiamo assistito.

[Simo6]

In Italia è finita ormai, gli unici rischi potrebbero essere di importazione visto che fuori dall’Europa il virus sta dilagando

[Liam & Me]

A me sembra un po' difficile dire cosa sarebbe successo dando il libera tutti un mese fa, oppure limitando la chiusura solo al nord fin dall'inizio.

I numeri dicono che chi ha fatto il fenomeno minimizzando le cose all'inizio - es. Brasile, US e UK - poi l'ha pagata a carissimo prezzo. Chi ha chiuso pur avendo pochi casi, ha avuto un numero di morti molto piu' limitato.

Mi sembra anche di capire che se pure per certi versi la vita sia tornata apparentemente normale, al lavoro, nei mezzi pubblici, e nei negozi la gente prenda ancora molte precauzioni, con effetti magari non trascurabili.