Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • Sean
    Csar
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    • In piedi tra le rovine
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    Originariamente Scritto da germanomosconi Visualizza Messaggio
    Tamponi?
    51678 per una percentuale coi positivi (solo 802, la più bassa dai primi di marzo) dell'1,6%.
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • Sean
      Csar
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      • In piedi tra le rovine
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      Lombardia 81.507 (+282, +0,3; ieri erano stati +502)
      Emilia-Romagna 26.795 (+76, +0,2%; ieri erano stati +121)
      Veneto 18.722 (+51, +0,2%; ieri erano stati +65)
      Piemonte 28.665 (+116, +0,4%; ieri erano stati +181)
      Marche 6.533 (+40, +0,6%; ieri erano stati +23)
      Liguria 8.788 (+50, +0,5%; ieri erano stati +15)
      Campania 4.588 (+12, +0,2%; ieri erano stati +14)
      Toscana 9.774 (+29, +0,3%; ieri erano stati +24)
      Sicilia 3.327 (+14, +0,4%; ieri erano stati +12)
      Lazio 7.165 (+32, +0,4%; ieri erano stati +47)
      Friuli-Venezia Giulia 3.130 (+6, +0,1%; ieri erano stati +8)
      Abruzzo 3.103 (+17, +0,5%; ieri erano stati +8)
      Puglia 4.313 (+27, +0,6%; ieri erano stati +30)
      Umbria 1.411 (+4, +0,2%; ieri +4)
      Bolzano 2.569 (+2, +0,08%; ieri erano stati +9)
      Calabria 1.132 (+3, +0,2%; ieri +3)
      Sardegna 1.340 (+6, +0,4%; ieri +4)
      Valle d’Aosta 1.157 (+5, +0,4%; ieri +1)
      Trento 4.295 (+3, +0,07%; ieri erano stati +7)
      Molise 370 (+43, +13,1%, ieri +20)
      Basilicata 385 (3, +0,7%;ieri 0)
      ...ma di noi
      sopra una sola teca di cristallo
      popoli studiosi scriveranno
      forse, tra mille inverni
      «nessun vincolo univa questi morti
      nella necropoli deserta»

      C. Campo - Moriremo Lontani


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      • Maverick87
        Bodyweb Senior
        • Mar 2012
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        • Centro Italia
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        • Sean
          Csar
          • Sep 2007
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          • In piedi tra le rovine
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          La situazione si sta decisamente stabilizzando. Anche i decessi sono sotto ai 200.

          Se si mantegono comportamenti responsabili, si può affrontare senza grosse privazioni la fase di convivenza col virus senza il timore di provocare un disastro di ritorno.
          ...ma di noi
          sopra una sola teca di cristallo
          popoli studiosi scriveranno
          forse, tra mille inverni
          «nessun vincolo univa questi morti
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          C. Campo - Moriremo Lontani


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          • Françis1992
            Bodyweb Senior
            • Jun 2009
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            • L.A.
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            Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
            Lombardia 81.507 (+282, +0,3; ieri erano stati +502)
            Emilia-Romagna 26.795 (+76, +0,2%; ieri erano stati +121)
            Veneto 18.722 (+51, +0,2%; ieri erano stati +65)
            Piemonte 28.665 (+116, +0,4%; ieri erano stati +181)
            Marche 6.533 (+40, +0,6%; ieri erano stati +23)
            Liguria 8.788 (+50, +0,5%; ieri erano stati +15)
            Campania 4.588 (+12, +0,2%; ieri erano stati +14)
            Toscana 9.774 (+29, +0,3%; ieri erano stati +24)
            Sicilia 3.327 (+14, +0,4%; ieri erano stati +12)
            Lazio 7.165 (+32, +0,4%; ieri erano stati +47)
            Friuli-Venezia Giulia 3.130 (+6, +0,1%; ieri erano stati +8)
            Abruzzo 3.103 (+17, +0,5%; ieri erano stati +8)
            Puglia 4.313 (+27, +0,6%; ieri erano stati +30)
            Umbria 1.411 (+4, +0,2%; ieri +4)
            Bolzano 2.569 (+2, +0,08%; ieri erano stati +9)
            Calabria 1.132 (+3, +0,2%; ieri +3)
            Sardegna 1.340 (+6, +0,4%; ieri +4)
            Valle d’Aosta 1.157 (+5, +0,4%; ieri +1)
            Trento 4.295 (+3, +0,07%; ieri erano stati +7)
            Molise 370 (+43, +13,1%, ieri +20)
            Basilicata 385 (3, +0,7%;ieri 0)
            ma che succede in Molise ?


            Tessera N° 7

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            • Sly83
              CAVETTERIA INCLUSIVA
              • May 2003
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              • Sly's GYM
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              Smaltiscono arretrati di settimane



              Originariamente Scritto da Giampo93
              Finché c'è emivita c'è Speran*a

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              • valium
                Bodyweb Advanced
                • Sep 2006
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                Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                ma che succede in Molise ?
                Tutti rom
                sigpic

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                • marcu9
                  Bodyweb Advanced
                  • May 2009
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                  • Sicilia
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                  A Padova la macchina da 9600 tamponi al giorno

                  Originariamente Scritto da Sean
                  Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                  • Bob Terwilliger
                    bluesman
                    • Dec 2006
                    • 12481
                    • 884
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                    • Osteria
                    • Send PM

                    Ho pensato a un'ipotesi che potrebbe parzialmente spiegare i dati incoerenti raccolti in questi mesi.
                    Immaginiamo che il virus possa reinfettare lo stesso ospite più volte di seguito. E che con il numero di successive reinfezioni aumenti la probabilità di forme gravi. E' un meccanismo che in biologia talvolta si osserva.
                    Questo porterebbe a un'aumento esponenziale della letalità rispetto alla diffusione, invece che l'aumento lineare che ci si aspetta normalmente. Ci sono alcuni tasselli che acquisiscono un senso: i picchi enormi di letalità nelle zone più colpite; i rapporti aneddotici di polmoniti atipiche, diffuse ma sporadiche, a dicembre in Lombardia; la poca infettività in contesti casalinghi (immaginando che ci si possa sì reinfettare, ma che sia meno probabile quando lo strain ha compiuto solo un paio di salti tra le stesse tre o quattro persone).
                    Probabilmente ci sono molte obiezioni possibili che non mi vengono in mente.
                    Originariamente Scritto da Sean
                    Bob è pure un fervente cattolico.
                    E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                    Alice - How long is forever?
                    White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                    • jinx
                      Strenght & Nutrition Mod
                      • Dec 2005
                      • 5496
                      • 191
                      • 272
                      • Milano
                      • Send PM

                      Adesso il dato predittivo più interessante per capire se ripartirà l'infezione è il seguente:


                      Dovrebbe essere il più precoce che abbiamo

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                      • -El Diablo-
                        Prolixus User
                        • Mar 2014
                        • 2321
                        • 148
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                        • Send PM

                        Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                        A Padova la macchina da 9600 tamponi al giorno



                        Ma voi lo sapete dove la producono quella macchina? IN PUGLIA!

                        Ora, lasciando stare che il governatore della Puglia, Emiliano, ne aveva bloccato la consegna perché ne aveva fatto richiesta anche lui ma non ce ne erano altre e da Padova ne avevano fatto richiesta prima (la ditta risolse la questione fornenda alla ragione Puglia qualcosa di alternativo), sapete qual è il punto?
                        Che tu stato hai sul territorio un'eccellenza del genere che può metterti nelle condizione di creare una serie di queste macchine e tamponare a tappeto la popolazione. Perché non ti attivi?!

                        Cioè siamo costretti ad importare dalla Cina mascherine che vuoi venedere a 50 centesimi ma al negoziante costano di più e quindi preferisce non venderle, dopodiché hai uno strumento del genere e non cerchi innanzitutto di piazzarne uno, o più di uno, ad ogni regione e magari dopo che sei stato, davvero, l'esempio per il mondo, non lo esporti tu?

                        E' questo che poi ti fa capire che siamo guidati da incompetenti.

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                        • AK_47
                          Bodyweb Advanced
                          • Oct 2015
                          • 1425
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                          • Send PM

                          Con questi numeri trovo ridicola una continua chiusura del paese, che le regioni si sveglino e che spingano per la riapertura.

                          Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

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                          • jinx
                            Strenght & Nutrition Mod
                            • Dec 2005
                            • 5496
                            • 191
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                            • Milano
                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                            https://www.nejm.org/doi/full/10.105...=featured_home

                            non molto confortante, sull’idrossiclorochina.
                            la questione è la solita, in pazienti che arrivano al pronto soccorso con sintomi gravi l'idrossiclorochina da sola fa poco. uno dei fondamenti è utilizzarla quando i sintomi sono ancora mild, quindi in una struttura organizzativa che preveda tampone precoce e somministrazione precoce meglio se in multiterapia.

                            Commenta

                            • Sly83
                              CAVETTERIA INCLUSIVA
                              • May 2003
                              • 46577
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                              • Sly's GYM
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                              Originariamente Scritto da jinx Visualizza Messaggio
                              la questione è la solita, in pazienti che arrivano al pronto soccorso con sintomi gravi l'idrossiclorochina da sola fa poco. uno dei fondamenti è utilizzarla quando i sintomi sono ancora mild, quindi in una struttura organizzativa che preveda tampone precoce e somministrazione precoce meglio se in multiterapia.
                              Esattamente, per quello che ho visto in persone a me vicine il Plaquenil e’ stato la vera svolta fin da casa, quando prescritto.
                              Anche con eparina immediatamente al ricovero.
                              Probabilmente come hai evidenziato tu stesso l’eparina domiciliare ad inizio malattia sarebbe ancora piu’ precisa



                              Originariamente Scritto da Giampo93
                              Finché c'è emivita c'è Speran*a

                              Commenta

                              • jinx
                                Strenght & Nutrition Mod
                                • Dec 2005
                                • 5496
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                                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                                Ho pensato a un'ipotesi che potrebbe parzialmente spiegare i dati incoerenti raccolti in questi mesi.
                                Immaginiamo che il virus possa reinfettare lo stesso ospite più volte di seguito. E che con il numero di successive reinfezioni aumenti la probabilità di forme gravi. E' un meccanismo che in biologia talvolta si osserva.
                                Questo porterebbe a un'aumento esponenziale della letalità rispetto alla diffusione, invece che l'aumento lineare che ci si aspetta normalmente. Ci sono alcuni tasselli che acquisiscono un senso: i picchi enormi di letalità nelle zone più colpite; i rapporti aneddotici di polmoniti atipiche, diffuse ma sporadiche, a dicembre in Lombardia; la poca infettività in contesti casalinghi (immaginando che ci si possa sì reinfettare, ma che sia meno probabile quando lo strain ha compiuto solo un paio di salti tra le stesse tre o quattro persone).
                                Probabilmente ci sono molte obiezioni possibili che non mi vengono in mente.
                                A mio avviso una spiegazione più semplice è nella natura esponenziale della diffusione.

                                Mi pare che il virus (senza interventi che lo arginino) riesca a duplicarsi nella popolazione ogni 3 o 4 giorni.

                                Quindi in sostanza si comporta nel modo seguente. 1-2-4-8-16-32-64 ecc. Ogni trattino sono 3 o 4 giorni. E' normale quindi vedere le prime polmoniti gravi solo dopo alcuni mesi dall'arrivo dalla persona 1 e dopo ancora più tempo i primi morti. Prima di vedere un aumento di morti significativo, se consideriamo una mortalità tra lo 0.5 e l'1% occorrono 3 o 4 mesi di circolazione indisturbata. I morti verranno visti tutti insieme appunto per la natura esponenziale. Se in un salto tra 4 e 8 persone non notiamo nulla, 20 giorni dopo un salto tra 200.000 e 400.000 troviamo un disastro di morti.

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