Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Sly83]

Ci sono persone che negativizzano prima al tampone, e persone che dopo anche settimane e settimane e settimane restano positive.
Quello che fin dai primi giorni di questo macello mi chiedo, e che ancora non potra’ avere risposta, e’ se questi soggetti che non riscontrano,piu’ sintomi restano effettivamente contagiosi.
Chiaramente ognuno ha la propria carica virale, quel che e’ certo e’ che con adeguate precauzioni si limitano i rischi a prescindere.
Uno studio su giovani cinesi rientrati a casa senza sintomi ma ancora positivi evidenziava come i parenti stretti non si siano ammalati, tenendo distanze e mascherina, isolando.
Anche questo da ripescare, ma risale a febbraio.

Un elemento che mi pare di aver colto, e’ che chi viene “trattato” negativizza prima, mentre soggetti con sintomi anche lievi possono anche negativizzarsi per le lunghe.
Non credo esista uno standard.
Altro elemento evidente e’ invece che esposizioni prolungate a grosse cariche virali sono certamente il massimo rischio, vedi campi di concentramento RSA prima dell’obbligo di adozione dei DPI, vedi gli ospedali fino a marzo.

[derwishi]

L ansa riporta questo

E' salito di nuovo il tasso di contagio da Coronavirus in Germania: da marzo, per la prima volta, una persona ne contagia un'altra. Lo ha reso noto il Robert Koch Institut. Stando all'Istituto in Germania sono registrati 156.337 casi di contagio e 5.913 vittime. Nel paese guidato da Angela Merkel, gli occhi sono attualmente puntati al prossimo incontro fra governo e Laender, fissato per giovedì: l'Esecutivo ha chiarito ieri di non voler procedere ad una accelerazione dell'allentamento delle misure restrittive, ma la pressione politica ed economica a riguardo sale e il dibattito è acceso. Dalla settimana scorsa in Germania sono stati riaperti i negozi, ma vige tuttora il divieto di contatto e da ieri è obbligatorio indossare le mascherine nei negozi e sui mezzi di trasporto pubblico.* L'obbligo di portare le mascherine andrà in vigore in tutti i negozi in Germania. Quello di Berlino è l'ultimo Land a introdurre la misura, già attiva nelle 16 regioni tedesche.

***

[Liam & Me]

in queste settimane e’ piuttosto frequente trovare medici che effettuano diagnosi differenziali in presenza di sintomi come anosmia e ageusia, escludendo covid19, specie in assenza di tosse e febbre.

Curioso come si escluda dal processo diagnostico il tampone.

Misteri.


ps: Luke

Mi sembrano sintomi tutt'altro che comuni in condizioni normali. Escludere senza analisi che siano dovuti a un virus che sta circolando, e che casualmente puo' dare anche quei sintomi, mi pare almeno curioso.

Non che cambi molto, credo.

[marcu9]

SE AMI L'ITALIA, MANTIENI LE DISTANZE.
NO AGLI ASSEMBRAMENTI.

[The_machine]

Travaglio è uno dei migliori giornalisti italiani.
Molto preparato e studioso.
Ha 2 difetti

a) è vicino ai 5S e quindi a volte prende posizioni sbagliate pur di difenderli.

b) non è un tuttologo, ma parla di tutto (so che viene invitato a farlo ma sbaglia)

Al di la di quell'imprecisione il concetto che gli altri "big" in Europa, ma non solo, stiano rallentando sulle riaperture è corretto, non prenderei quell'intervento come esempio di castronerie.

[Barone Bizzio]

Marcu stai diventando un po' monotematico, io fossi in te mi auto-modererei

[marcu9]

Marcu stai diventando un po' monotematico, io fossi in te mi auto-modererei

Giusto.
Meglio non mostrarle queste cose.
Meglio che rimangono nell'oscurità.

Mi fa ridere che tutti dobbiamo osservare regole ferree sull'assembramento e poi vedi queste oscenità, e nel frattempo c'è gente che prende multe a ***** (ieri sera alla Iene hanno fatto vedere una mamma ed una figlia in auto che hanno preso la multa perché la mamma accompagnava la figlia per una visita specialistica con motivazione che la figlia poteva andare in autobus o taxi da sola) .

[Zbigniew]

Mi sembrano sintomi tutt'altro che comuni in condizioni normali. Escludere senza analisi che siano dovuti a un virus che sta circolando, e che casualmente puo' dare anche quei sintomi, mi pare almeno curioso.

Non che cambi molto, credo.

Il dottore di Luke, ben informato in merito all'anamnesi, avrà valutato che:

Si veste come si veste+
Mangia le uova sulla pizza+
Tifa Inter=
L'assenza di gusto è sintomo di molto precedente al sopravvenire dell'epidemia, per cui non necessariamente correlato.

[Luke91]

Ahahahaha porc.a troi.a

Si ogni medico la pensa diversamente. Un medico del 118 è convinto fosse stato covid. Quell'altro no. Che fai? Chiami gli operatori a casa per fare l'esame sierologico, e magari ti infettano? Sempre se te lo fanno

Dal momento che sto bene, vorrei evitare.

E poi la pizza con l'uovo scaccia anche il covid

[Sly83]

Mi sembrano sintomi tutt'altro che comuni in condizioni normali. Escludere senza analisi che siano dovuti a un virus che sta circolando, e che casualmente puo' dare anche quei sintomi, mi pare almeno curioso.

Non che cambi molto, credo.

dal mio punto di vista, di fatto, la discriminante resta l’isolamento, nella misura in cui un dubbio diagnostico non viene dissipato da un esame di laboratorio.
Se Tizio si passa la sua fase acuta, non riscontra piu’ sintomi...e se ne va in giro tenendo valida fino a prova contraria che l’ipotesi che possa ancora contagiare, ma non ha avuto un tampone a certificarne nulla...succede il patatrac

Anzi, mi sbilancio e dico che tantissimi dei casi a cui assistiamo possano avere una matrice simile.

In sintesi, se non si fa diagnosi, non si puo’ fare una prevenzione mirata..ma tocca continuare a pescare a strascico.

E quindi chiudere tutto.

Ogni giorno che passa questa convinzione mi si rafforza, la chiusura e’ una necessita’ nel momento in cui non puoi ammettere di non aver potuto effettuare tamponi a tappeto per circoscrivere da cecchino ogni potenziale nuovo focolaio, e al contempo non dai modo lla medicina di territorio per esprimersi pienamente, con tutti i limiti del caso.

E non e’ una critica, ma un dato di fatto, dato che non faccio una colpa a nessuno di aver agito così quando gli elementi a disposizione erano scarsi.

Ma adesso..prevenzione e trattamento possono anzi devono conciliarsi con la necessita’ di tirare avanti.

il dibattito mazionale si e’ incanalato su elementi accessori, si e’ parlato poco o nulla di cio’ che realmente serve, responsabilita’ comune a politici, giornalisti, medici e compagnia bella che hanno determinato audience, in un’altalena fra negazionismo e terrorismo.

La persona comune (“nella media”) non ha idea ad esempio di cosa siano droplets e aerosol, con quello che ci si costruisce attorno.
Questi sono attori del dramma, perche’ il non distinguere il rumore di fondo da quel che conta sta alla base di tutto il carrozzone a bordo del quale ci stiamo schiantando.

L’Italia era sull’orlo del baratro, e questo scherzone ci sta facendo fare un passo avanti.

[Sly83]

Il dottore di Luke, ben informato in merito all'anamnesi, avrà valutato che:

Si veste come si veste+
Mangia le uova sulla pizza+
Tifa Inter=
L'assenza di gusto è sintomo di molto precedente al sopravvenire dell'epidemia, per cui non necessariamente correlato.

rep appena posso



Grande Luke

[Sean]

Sileri ha praticamente detto, sull'amicizia, le stesse cose che ho sostenuto io qualche giorno fa

Alla trasmissione 'Un giorno da pecora', è intervenuto Pierpaolo Sileri, viceministro della saluta. Queste le sue parole: "Anche un’amicizia è un affetto stabile, a volte è migliore di un familiare. Andare anche a casa di un amico dal 4 maggio? Sì, se è un amico vero, se non è una scusa. Se io incontrassi un amico caro ora, dopo tre mesi, lo abbraccerei e ci scapperebbe pure una lacrimuccia.

In questo momento non sappiamo se il sesso è a rischio, ma di sicuro lo è la vicinanza. Può essere un rischio è difficile frenarsi, ma magari due ragazzi si vedono dopo tanto tempo è difficile frenarsi, ma magari qualcuno ha a casa la nonna di 75 anni. Il metro va bene, ma se è di più è meglio, questo se non hai la mascherina. Mentre all’aperto il rischio di contagio è più improbabile, ma la medicina è fatta di probabilità. Calcio? Vedo inverosimile che riprenda, nel rispetto dei calciatori, non è il tennis o la F1, c’è contatto fisico tra i calciatori".

Però una cosa è se lo sostengo io qui dove non creo casino ed esprimo una personalissima opinione...ben altra è dirlo a tutta Italia...perchè allora che succede dal 4, si possono andare a trovare gli "amici cari"? Per me va benissmo, ma io ho una certa età, di amici ne ho letteralmente quanti le dita di una (non due) mano...non ho 18 anni e non butto su festini, questo è il fatto.

Si alimenta solo la confusione così. Quindi potremo sbarrare la casella "congiunti" anche per gli amici? Siamo sicuri? Dobbiamo aspettare le faq?

Idem per la questione dei rientri nelle residenze. Pure questa già esaminata: adesso escono gli allarmi su quanto potrebbe accadere nelle regioni deboli. Ci si prenota per un pericolosissimo esodo.

Però non si può cambiare governo. Abbiamo davanti questi preamboli, che già fanno sudare freddo circa la gestione della immane e decisiva fase 2; abbiamo decreti a libera interpretazione, dove pure all'interno dello stesso esecutivo uno dice "a" ed un altro "b" (e dove si ammette che non si stanno spiegando bene le cose agli italiani, quindi non sono solo io ad avere problemi di udito) però dobbiamo stare legati mani e piedi con Conte non si capisce perchè.

Mattarella si scongeli al più presto e veda di fare qualcosa. Lo faccia per questa povera Patria, come cantava in tempi non sospetti quel maestro di Battiato.

[Sly83]

Ogni volta che ho avuto modo di ascoltare Sileri mi ha fatto un’ottima impressione, umile, chiaro e preciso. Umano.
Poi magari mi son perso io le c@zzate ma per quel poco che ho percepito, lo vedo così

[Danielish]

MA io sono del parere che tutto questo tempo di quarantena si poteva benissimo aprire le fabbriche con le dovute precauzioni in modo tale da non sprofondare il paese al danno economico e con i soldi che dicono di risanare l'economia avrebbero potuto stanziarli per far i tamponi test sierologici a tutto il paese e chi aveva il virus si faceva la quarantena anche perchè cosi non sò quando ne usciremo

[Sean]

Ogni volta che ho avuto modo di ascoltare Sileri mi ha fatto un’ottima impressione, umile, chiaro e preciso. Umano.
Poi magari mi son perso io le c@zzate ma per quel poco che ho percepito, lo vedo così

Intanto ha praticamente detto che Conte non si sa spiegare con gli italiani, il che direi che è grave, visto che non si parla di questioncine in tempo di pace ma di indirizzi, indicazioni in tempo di epocale pandemia.

Io purtroppo li leggo e non li ascolto, li conosco poco ormai questi politici. Da anni seguo il minimo indispensabile, non mi interessa più, non mi appassiona più nemmeno come mera informazione. Ho fatto con la politica quello che ho fatto con la televisione: li ho cassati. Si ha poco tempo, devi impiegarlo per le cose davvero utili (per te), preziose (per te), appassionanti (per te). Curare il tuo giardino.

Il virus ovviamente costringe a dover avere a che fare con cose di cui faresti volentieri a meno. Se questo Sileri è come dici, si può mettere anche lui al posto di Conte. Non si creda che (in specie in democrazia) servano chissà quali doti, chissà che personalità, chissà che statisti...serve qualcuno che abbia un minimo di visione, un minimo di personalità, un minimo di idea su cosa fare, dove e come andare e che almeno si sappia spiegare.