Emergenza Coronavirus: thread unico.

[germanomosconi]

O forse siamo noi che contiamo pure il 103enne con metastasi

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Anche

[Virulogo.88]

O forse siamo noi che contiamo pure il 103enne con metastasi

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Secondo me sarà questo, basta vedere l'età dei morti italiani col resto del mondo per farsi un'idea

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[Sly83]

Provo a fare un ragionamento di fanta- scienza, prego di evidenziarvi criticita’ nelle quali inevitabilmente cadro’.

Premessa: trovo al momento inadatto parlare di responsabilita’ (colpa o dolo che sia), facciamo che mettiamo da parte le inadeguatezze/inappropriatezze figlie della novita’

Indipendentemente dalle differenze strutturali, organizzative in senso strettissimo, e dalla differente conta dei morti, tutti elementi su cui si concorda piu’ o meno tutti...

Escludendo, per pura comodita’, i morti in casa e quanti sono arrivati disperati in ospedale (per Italia e Germania)...

Consideriamo SOLO i morti che sono entrati in condizioni NON disperate.

Certamente potrebbe esserci una certa differenza, sempre per mera comodita’ escludiamo anche i trattamenti domiciliari.

A questo punto partiamo da un Tempo Zero, ipotetico, in cui iniziare la conta dei casi che di lì a tot sono andati incontro ad un exitus.

QUANTO TEMPO PASSA MEDIAMENTE DAL RICOVERO ALLA MORTE IN ITALIA? E QUANTO IN GERMANIA?
QUANTI RICOVERI SONO DIRETTI IN TERAPIA INTENSIVA E QUANTI CI DEVONO ANDARE DOPO IL RICOVERO?

Per questo, una volta CORRETTAMENTE INQUADRATO IL CASO (e gia’ qui..) quel che cambia e’ la terapia farmacologica.

Se scoprissimo che in Germania la terapia anticoagulante e’ FIN DALL’INIZIO impiegata (Ponno aveva linkato un ottimo contributo), mentre da noi off labEL da poche settimane, e IN VIRTU’ DELLA RIDUZIONE RECENTISSIMA DEI POSTI OCCUPATI DA NOI IN TI (al netto dei turnover coi morti), POSSIAMO AFFERMARE CHE:

PARTE DEI MORTI CHE ABBIAMO AVUTO (ma soprattutto quelli che ancora stiamo avendo)SONO IMPUTABILI ALLA PROLUNGATA OSPEDALIZZAZIONE con ossigeno “palliativo”, in assenza di terapia anticoagulante, quando oramai non c’era piu’ nulla da fare?

E che

I MORTI IN GERMANIA SONO QUELLI CHE UNA PATOLOGIA COME QUESTA AVREBBE SE I TRATTAMENTI FOSSERO (e fossero stati, doprattutto..)SOMMINISTRATI alla luce delle prove di efficacia per ora empiriche?

e’ OVVIO che non tutti sono candidabili all’eparina e alla idrossiclorochina.

Questo sproloquio torna o no?

[Sly83]

Tra parentesi: un soggetto debilitato e allettato, DI DEFAULT rischia una qualche forma di trombosi.
Non a caso ADESSO qui a Torino stanno iniziando a richiedere la fisioterapia (mobilizzazione passiva) per i pazienti Covid.

[Testa]

Ragioni per cui non andrà tutto bene, secondo me, al netto degli errori di cui si è discusso, e che può essere saranno replicati:
- troppo affidamendo alla responsabilità individuale


- aspettative troppo alte e "frettolose" sugli effetti del lockdown, in merito a una situazione inedita (questultimo punto è forse più forte del primo, perché ha a che fare con la nostra percezione della questione).

[Liam & Me]

Provo a fare un ragionamento di fanta- scienza, prego di evidenziarvi criticita’ nelle quali inevitabilmente cadro’.

Premessa: trovo al momento inadatto parlare di responsabilita’ (colpa o dolo che sia), facciamo che mettiamo da parte le inadeguatezze/inappropriatezze figlie della novita’

Indipendentemente dalle differenze strutturali, organizzative in senso strettissimo, e dalla differente conta dei morti, tutti elementi su cui si concorda piu’ o meno tutti...

Escludendo, per pura comodita’, i morti in casa e quanti sono arrivati disperati in ospedale (per Italia e Germania)...

Consideriamo SOLO i morti che sono entrati in condizioni NON disperate.

Certamente potrebbe esserci una certa differenza, sempre per mera comodita’ escludiamo anche i trattamenti domiciliari.

A questo punto partiamo da un Tempo Zero, ipotetico, in cui iniziare la conta dei casi che di lì a tot sono andati incontro ad un exitus.

QUANTO TEMPO PASSA MEDIAMENTE DAL RICOVERO ALLA MORTE IN ITALIA? E QUANTO IN GERMANIA?
QUANTI RICOVERI SONO DIRETTI IN TERAPIA INTENSIVA E QUANTI CI DEVONO ANDARE DOPO IL RICOVERO?

Per questo, una volta CORRETTAMENTE INQUADRATO IL CASO (e gia’ qui..) quel che cambia e’ la terapia farmacologica.

Se scoprissimo che in Germania la terapia anticoagulante e’ FIN DALL’INIZIO impiegata (Ponno aveva linkato un ottimo contributo), mentre da noi off labEL da poche settimane, e IN VIRTU’ DELLA RIDUZIONE RECENTISSIMA DEI POSTI OCCUPATI DA NOI IN TI (al netto dei turnover coi morti), POSSIAMO AFFERMARE CHE:

PARTE DEI MORTI CHE ABBIAMO AVUTO (ma soprattutto quelli che ancora stiamo avendo)SONO IMPUTABILI ALLA PROLUNGATA OSPEDALIZZAZIONE con ossigeno “palliativo”, in assenza di terapia anticoagulante, quando oramai non c’era piu’ nulla da fare?

E che

I MORTI IN GERMANIA SONO QUELLI CHE UNA PATOLOGIA COME QUESTA AVREBBE SE I TRATTAMENTI FOSSERO (e fossero stati, doprattutto..)SOMMINISTRATI alla luce delle prove di efficacia per ora empiriche?

e’ OVVIO che non tutti sono candidabili all’eparina e alla idrossiclorochina.

Questo sproloquio torna o no?

Senza sapere quando i vari protocolli sono stati messo a punto, se sono linee guida nazionali o ogni ospedale fa un po' per conto suo, ecc.. mi sembra difficile dare una risposta che abbia senso.

Senza sapere le cose, rischiando di dire una vaccata, mi sembra poco probabile che la Germania sia partita da subito con terapia anticoagulante, quando di questo virus si sapeva poco o nulla. Pero' fin da subito la Germania ha cominciato a registrare numeri anomali, molto inferiori rispetto a tutti gli altri paesi europei.
Bisognerebbe sapere i criteri esatti con cui i morti vengono contati - la famosa questione delle condizioni pregresse.

Se capisco bene ogni paese usa un po' criteri suoi: la Francia contava solo quelli morti in ospedale, poi ha aggiunto gli altri, in UK credo non siano state contate ~ 2,000 persone morte negli ospizi. In Svezia le linee ospedaliere a Stoccolma sono: "Karolinska hospital has issued guidelines to doctors indicating that patients 80 years old and above would not be admitted into intensive care units, nor those between 60 and 80 with pre-existing conditions". Dove finiscono queste persone allora, le rimandano a casa a morire? Poi le conteranno o no?

Il tutto per dire che non e' facilissimo reperire informazioni sufficienti per fare un discorso sensato.

[Sly83]

eh si Liam per questo premettevo che era una questione di fantasia

[Sean]

no, io resto della mia idea che gli altri forniscano i dati come gli pare e piace, anche se a Sean piace credere che siamo delle merdacce incapaci

C'è una lista lunghissima di incapacità e dolo che va ben al di là dei numeri. Potremmo essere tutti sullo stesso piano: questo non cambierebbe il giudizio circa le manchevolezze. Una classe di asini resta sempre quella: la somma non li fa diventare dei purosangue.

[Liam & Me]

eh si Liam per questo premettevo che era una questione di fantasia

Il punto che volevo sottolineare e': la germania fin da subito ha dato numeri anomali, completamente al di fuori di quelli di tutti gli altri paesi europei, che invece, piu' o meno, sono simili tra loro.

Quindi i casi sono due:
1) La Germania ha capito come trattare i pazienti con Covid 19 fin dallo sbarco del virus su suolo europeo, a volte anche prima che i risultati dei test dei vari farmaci fossero pubblcati
2) La Germania conta i morti in modo diverso da tutti gli altri

Nel primo caso ha senso farsi tutte le domande del mondo.
Nel secondo si puo passare a fare altro.

[ma_75]

Rubrica Multe/2. Un giovane studente di percussioni del Conservatorio raggiunge il suo studio, vicino a casa, dove può esercitarsi (esami da sostenere quest'anno) e dove può collegarsi per lezioni on line. Lo studio è al secondo piano di una scuola di musica comunale, tutto è in regola perché lo studente possiede le chiavi ed ha autorizzazione all'accesso e responsabilità di custodia del luogo (ricordo che i percussionisti hanno bisogno di uno studio attrezzato con diversi strumenti, nemmeno i professionisti solitamente ne possiedono uno completo a casa). Arrivano le forze dell'ordine, salgono al secondo piano, lo accompagnano fuori. "Che facevi lì?" "Studiavo" "Ma dove abiti?" "Lì" (indica). Viene misurata la distanza con telemetro, 260 metri. Violato il decreto, multa salata. "E se lo rifai ancora, processo penale!". (Fonte:Massimo Coco, insegnante Conservatorio Cherubini - Firenze).

Rubrica Multe/3. Va bene uscire di casa per fare la spesa, ma a patto di acquistare almeno otto prodotti. Il Comune di Erba ha introdotto il nuovo limite, contenuto in un'ordinanza firmata dal sindaco Veronica Airoldi, per mettere un freno alle passeggiate con la scusa di comprare il dentifricio o il sale che era finito in casa. Adesso i vigili di fronte alla giustificazione che si è usciti per fare la spesa potranno controllare la borsa e nel caso all'interno vi siano meno di otto prodotti scatteranno sanzioni che variano da un minimo di 400 a un massimo di 3mila euro. (Fonte: Il Giorno - Como)

Rubrica Multe/4. "L’8 di aprile abbiamo avuto la necessità di acquistare detergenti, guanti, mascherine e amuchina, presso l’Ipersoap di via Merano (Genova) perché il supermercato più vicino da giorni ne era sprovvisto. Prima di uscire mio marito ha telefonato al comando della Polizia municipale: ha detto il luogo dove abitiamo, dove volevamo andare, se potevamo andarci con lo scooter. La persona che ha risposto, ci ha comunicato che era uno spostamento consentito. Siamo arrivati in via Merano e siamo stati fermati da una pattuglia della Polizia locale. Secondo l’agente che ci ha elevato la sanzione, eravamo fuorilegge. Nel verbale, è scritto che non abbiamo rispettato l'"ordinanza riguardante la limitazione di zona e circoscrizione”. Risultato: 533,33 euro di sanzione per me, altri 533,33 euro di sanzione per mio marito Maurizio. Oltre mille euro. Mille e più euro per essere andati a far la spesa sotto casa". Stradario alla mano, tra l'abitazione della coppia e l’Ipersoap ci sono 800 metri, ma poichè cambia il Municipio lo spostamento è stato considerato illegale. (Fonte: La Voce di Genova)

Rubrica Multe/ 6. La signora Roberta deve andare in farmacia, quella dove va sempre. Ella abita proprio al limite di Pescia Fiorentina e la farmacia più vicina, a 5 km da casa, è la Farmacia Mazzoni di Pescia Romana. Va, fa i suoi acquisti, torna, viene sorpresa sulla piazza del paese dai carabinieri che la multano (euro 280) per aver attraversato il confine comunale: ella, dicono, per rispettare l'ordinanza avrebbe dovuto recarsi alla farmacia di Capalbio Scalo situata a 15 km di distanza. (Fonte: Roberta Filippini, in allegato verbale).

Rubrica Multe/7. Il dipendente Ipercoop Roberto Savio di Cesena, 59 anni, alle 18.30 del 4 aprile tornava dal lavoro in bicicletta, ancora in divisa Ipercoop, percorrendo la ciclabile che porta a casa sua in via Bellaria. Fu fermato in quanto la ciclabile attraversa il Parco Novello, e il parco è vietato. Opinò: è la strada più corta, il parco non è transennato, pensavo si potesse. Fu comunque multato per euro 400. (Fonte: Corriere Romagna).


Rubrica Multe/8. "Dottoressa buongiorno, alla rubrica multe può aggiungere la mia. Sono un medico di Giugliano (Campania) che frequenta il corso di formazione specifica in medicina generale. Il 24 marzo mattina smonto da un turno di guardia medica. Abito in aperta campagna dove nel raggio di 2 km non esiste nessuna abitazione se non la mia. Passa una volante, quella mattina sono senza documenti, non credono al fatto che io sia medico, oltre al verbale mi viene dato addirittura l'isolamento obbligatorio per 15 giorni. Risultato: perdo 5 turni di guardia medica e il pomeriggio non posso coprire un collega di medicina generale che si era ammalato. Oltre ai turni di guardia medica quindi devo trovare pure un sostituto per il collega malato, perdendo ovviamente anche i soldi della sostituzione. La notizia viene fatta filtrare sui media col titolo: Runner che si professa medico viene multato". (Fonte: segnalazione del multato, Giuseppe Capuano).

[ma_75]

Adesso è ufficiale: si faranno 400.000 test sierologici in Toscana e saranno in parte i lavoratori privati a dare una mano in questa emergenza affiancandosi ai lavoratori pubblici. Lo ha annunciato il governatore Enrico Rossi: "Definito l'accordo quadro con i laboratori privati" per fare i test sierologici: 61 quelli "che hanno risposto all'avviso di Estar dando la propria disponibilità ad effettuare test per conto della Regione ad integrazione del lavoro già fatto dal Servizio sanitario regionale". Il servizio sanitario toscano è già impegnato in 140.000 test riservati prioritariamente ai lavoratori della sanità e a ospiti e operatori delle Rsa. Ora con i privati si arriva a 400.000 comprendendo i lavoratori dei servizi essenziali rimasti aperti fin dall'11 marzo. Tutti i dati dello studio epidemiologico verranno poi raccolti dalla Regione e caricati su un'applicazione per studiare la diffusione del virus suddiviso per categorie di lavoratori.
"Siamo di fronte alla più grande iniziativa di screening di massa che sia mai stata affrontata in Italia - ha detto Rossi - che ci consentirà di raggiungere ben 400.000 lavoratori tra quelli maggiormente esposti al contagio al fine di tutelare al meglio la loro salute e quella collettiva".
Rossi ha spiegato che "la nostra politica è sviluppare l'uso dei cosiddetti tamponi: in Toscana, ne abbiamo fatti oltre 80mila. Siamo dell'idea che una maggiore conoscenza del virus può derivare proprio dalla complementarietà tra tamponi e test sierologici".
Entrando nel particolare Rossi ha spiegato che il "primo blocco di test fatto dal Ssr si esaurirà entro la fine della prossima settimana": sono 140.000 test "riservati prioritariamente ai lavoratori della sanità pubblica e privata, agli ospiti delle Rsa e agli operatori delle stesse" ai quali si sono aggiunti poi forze dell'ordine, volontari e badanti. Il secondo blocco, con i privati, riguarda i lavoratori dei servizi essenziali rimasti aperti fin dal Dpcm dell'11 marzo", con priorità a chi è maggiormente esposto: si va dagli addetti della piccola e grande distribuzione alimentare ai postini, dagli edicolanti ai riders, alle pompe funebri. "A questi si aggiunge la polizia comunale e provinciale - spiega Rossi - e il distretto della carta della Lucchesia che ha continuato a lavorare" e potrà fornire "alcune utili indicazioni in merito all'impatto del virus all'interno di un'area industriale ben definita, anche allo scopo di compiere analoghe valutazioni in vista della riapertura di altri distretti".

Sarà la Regione a fornire ai laboratori privati aderenti "almeno 250.000 test a fronte della loro disponibilità ad effettuarne almeno 10.000 al giorno". Gli stessi laboratori potranno poi farne altri "in forma privata a soggetti appartenenti alle categorie di filiera essenziale individuate dal Dpcm dell'11 marzo", al costo, fissato dalla Regione, di circa 25 euro.

Questa mi sembra la strada giusta

[The_machine]

Quindi l'italia ha la quarantena più serrata ed il numero di morti più alto, vi sembra normale?

Hai visto oggi Francia ed Inghilterra?

[marcu9]

World	1,985,083	+61,235	125,344	+5,726	466,628	1,393,111	50,943	255	16.1
USA	605,354	+18,413	25,394	+1,754	38,166	541,794	12,828	1,829	77	3,037,362	9,176
Spain	172,541	+2,442	18,056	+300	67,504	86,981	7,371	3,690	386	600,000	12,833
Italy	162,488	+2,972	21,067	+602	37,130	104,291	3,186	2,687	348	1,073,689	17,758
France	143,303	+6,524	15,729	+762	28,805	98,769	6,730	2,195	241	333,807	5,114
Germany	131,359	+1,287	3,294	+100	68,200	59,865	4,288	1,568	39	1,317,887	15,730
UK	93,873	+5,252	12,107	+778	N/A	81,422	1,559	1,383	178	382,650	5,637
China	82,249	+89	3,341		77,738	1,170	116	57	2
Iran	74,877	+1,574	4,683	+98	48,129	22,065	3,691	891	56	287,359	3,421
Turkey	65,111	+4,062	1,403	+107	4,799	58,909	1,809	772	17	443,626	5,260
Belgium	31,119	+530	4,157	+254	6,868	20,094	1,223	2,685	359	102,151	8,814
Netherlands	27,419	+868	2,945	+122	250	24,224	1,358	1,600	172	134,972	7,877
Canada	26,897	+1,217	898	+118	8,172	17,827	557	713	24	437,475	11,591
Switzerland	25,936	+248	1,174	+36	13,700	11,062	386	2,997	136	199,000	22,993
Brazil	24,232	+802	1,378	+50	3,046	19,808	296	114	6	62,985	296
Russia	21,102	+2,774	170	+22	1,694	19,238	8	145	1	1,400,000	9,593
Portugal	17,448	+514	567	+32	347	16,534	218	1,711	56	182,707	17,918
Austria	14,226	+185	384	+16	7,633	6,209	243	1,580	43	151,796	16,854
Israel	12,046	+460	123	+7	2,195	9,728	175	1,392	14	117,339	13,557
India	11,487	+1,034	393	+35	1,359	9,735		8	0.3	206,212	149
Ireland	11,479	+832	406	+41	25	11,048	194	2,325	82	90,646	18,358
Sweden	11,445	+497	1,033	+114	381	10,031	915	1,133	102	54,700	5,416
S. Korea	10,564	+27	222	+5	7,534	2,808	55	206	4	527,438	10,288
Peru	10,303	+519	230	+14	2,869	7,204	132	312	7	102,216	3,100
Chile	7,917	+392	92	+10	2,646	5,179	387	414	5	87,794	4,593
Japan	7,645	+27	143		799	6,703	135	60	1	78,702	622
Ecuador	7,603	+74	355		696	6,552	121	431	20	25,347	1,437
Poland	7,202	+268	263	+18	618	6,321	160	190	7	148,321	3,919
Romania	6,879	+246	351	+20	1,051	5,477	241	358	18	70,097	3,644
Norway	6,623	+20	139	+5	32	6,452	59	1,222	26	128,569	23,716
Denmark	6,511	+193	299	+14	2,515	3,697	100	1,124	52	74,210	12,812
Australia	6,400	+41	61		3,598	2,741	80	251	2	366,493	14,372
Czechia	6,111	+52	161	+18	642	5,308	92	571	15	131,542	12,283
Pakistan	5,837	+341	96	+3	1,378	4,363	46	26	0.4	69,928	317
Saudi Arabia	5,369	+435	73	+8	889	4,407	59	154	2	150,000	4,309
Philippines	5,223	+291	335	+20	295	4,593	1	48	3	43,500	397
Mexico	5,014	+353	332	+36	1,964	2,718	207	39	3	37,395	290
Malaysia	4,987	+170	82	+5	2,478	2,427	60	154	3	84,791	2,620
UAE	4,933	+412	28	+3	933	3,972	1	499	3	648,195	65,538
Indonesia	4,839	+282	459	+60	426	3,954		18	2	31,628	116
Serbia	4,465	+411	94	+9	400	3,971	131	511	11	23,398	2,678
Panama	3,472		94		61	3,317	106	805	22	15,567	3,608
Qatar	3,428	+197	7		373	3,048	37	1,190	2	52,622	18,265
Ukraine	3,372	+270	98	+5	119	3,155	45	77	2	35,153	804
Luxembourg	3,307	+15	67		500	2,740	30	5,283	107	29,523	47,163
Dominican Republic	3,286	+119	183	+6	162	2,941	143	303	17	9,275	855
Belarus	3,281	+362	33	+4	203	3,045	57	347	3	71,875	7,606
Singapore	3,252	+334	10	+1	611	2,631	29	556	2	72,680	12,423
Finland	3,161	+97	64	+5	300	2,797	74	571	12	47,290	8,535
Colombia	2,852		112		319	2,421	106	56	2	43,053	846
Thailand	2,613	+34	41	+1	1,405	1,167	61	37	0.6	100,498	1,440
South Africa	2,415	+143	27		410	1,978	7	41	0.5	87,022	1,467
Egypt	2,350	+160	178	+14	589	1,583		23	2	25,000	244
Argentina	2,277		102	+4	559	1,616	83	50	2	22,805	505
Greece	2,170	+25	101	+2	269	1,800	76	208	10	48,798	4,682
Algeria	2,070	+87	326	+13	691	1,053	60	47	7	3,359	77
Moldova	1,934	+222	38	+3	134	1,762	80	479	9	6,271	1,555
Morocco	1,888	+125	126		217	1,545	1	51	3	9,609	260
Iceland	1,720	+9	8		989	723	8	5,040	23	36,339	106,490
Croatia	1,704	+54	31	+6	415	1,258	34	415	8	18,359	4,472
Bahrain	1,528	+167	7	+1	645	876	3	898	4	69,359	40,762
Hungary	1,512	+54	122	+13	122	1,268	58	157	13	35,825	3,708
Iraq	1,400	+22	78		766	556		35	2	45,437	1,130
Estonia	1,373	+41	31	+3	115	1,227	11	1,035	23	32,263	24,321
New Zealand	1,366	+17	9	+4	628	729	4	283	2	64,399	13,355
Kuwait	1,355	+55	3	+1	176	1,176	26	317	0.7
Kazakhstan	1,232	+141	14	+2	203	1,015	21	66	0.7	76,904	4,096
Slovenia	1,220	+8	56	+1	152	1,012	35	587	27	35,946	17,291
Azerbaijan	1,197	+49	13	+1	351	833	25	118	1	71,736	7,075
Uzbekistan	1,113	+115	4		99	1,010	8	33	0.1	70,000	2,091
Bosnia and Herzegovina	1,083	+46	40	+1	236	807	4	330	12	12,407	3,782
Lithuania	1,070	+8	29	+5	101	940	14	393	11	42,690	15,682
Armenia	1,067	+28	16	+2	265	786	30	360	5	8,316	2,806
Hong Kong	1,013	+3	4		434	575	13	135	0.5	96,709	12,900
Bangladesh	1,012	+209	46	+7	42	924	1	6	0.3	13,128	80
North Macedonia	908	+54	44	+6	86	778	15	436	21	9,262	4,446
Cameroon	848		14	+2	130	704		32	0.5
Slovakia	835	+66	2		113	720	5	153	0.4	30,052	5,504
Oman	813	+86	4		130	679	3	159	0.8
Cuba	766	+40	21		132	613	9	68	2	18,634	1,645
Tunisia	747	+21	34		43	670	89	63	3	12,415	1,050
Afghanistan	714	+49	23	+2	40	651		18	0.6
Bulgaria	713	+28	35	+3	81	597	29	103	5	18,502	2,663
Diamond Princess	712		12		639	61	7
Cyprus	695	+33	12		65	618	8	576	10	17,923	14,845
Latvia	657	+2	5		16	636	3	348	3	29,018	15,384
Andorra	646		29		128	489	17	8,361	375	1,673	21,653
Lebanon	641	+9	21	+1	80	540	33	94	3	16,319	2,391
Ivory Coast	638	+12	6		114	518		24	0.2
Ghana	636	+70	8		17	611	2	20	0.3	44,421	1,430
Costa Rica	618	+6	3		66	549	14	121	0.6	8,703	1,708
Niger	548		13		86	449		23	0.5	4,399	182
Burkina Faso	515		27		161	327		25	1
Uruguay	483		8		248	227	15	139	2	9,236	2,659
Albania	475	+8	24	+1	248	203	5	165	8	4,306	1,496
Channel Islands	440	+4	13	+4	48	379		2,531	75	3,320	19,095
Kyrgyzstan	430	+11	5		71	354	5	66	0.8	26,147	4,008
Honduras	407	+10	26	+1	7	374	10	41	3	1,600	162
Jordan	397	+6	7		235	155	5	39	0.7	20,500	2,009
Taiwan	393		6		124	263		17	0.3	48,549	2,038
Malta	393	+9	3		44	346	4	890	7	19,121	43,305
Réunion	391				40	351	3	437
San Marino	371		36		53	282	15	10,934	1,061	846	24,933
Djibouti	363	+65	2		53	308		367	2	5,356	5,421
Guinea	363	+44			31	332		28
Bolivia	354	+24	28	+1	6	320	3	30	2	2,185	187
Nigeria	343		10		91	242	2	2	0.05	5,000	24
Mauritius	324		9		51	264	3	255	7	8,279	6,510
Palestine	308		2		62	244		60	0.4	17,329	3,397
Senegal	299	+8	2		183	114	1	18	0.1
Georgia	296	+24	3		69	224	6	74	0.8	3,271	820
Montenegro	283	+9	4	+1	46	233	7	451	6	2,869	4,568
Vietnam	266	+1			169	97	8	3		121,821	1,252
Isle of Man	254	+12	2		141	111	13	2,987	24	2,122	24,955
DRC	241	+6	20		20	201		3	0.2
Sri Lanka	233	+16	7		61	165	1	11	0.3	4,768	223
Mayotte	217	+10	3		69	145	3	795	11	1,500	5,498
Kenya	216	+8	9		41	166	2	4	0.2	8,123	151
Venezuela	189		9		110	70	6	7	0.3	203,108	7,143
Faeroe Islands	184				163	21		3,766		5,602	114,647
Guatemala	167	+11	5		19	143	3	9	0.3	1,134	63
Paraguay	159	+12	7	+1	22	130	1	22	1.0	3,394	476
Martinique	157		6		50	101	19	418	16
El Salvador	149	+12	6		25	118	2	23	0.9	7,230	1,115
Guadeloupe	145		8		67	70	13	362	20
Mali	144	+21	13	+3	34	97		7	0.6
Brunei	136		1		107	28	2	311	2	10,350	23,658
Rwanda	134	+7			49	85		10		6,237	482
Gibraltar	129				93	36	1	3,829		1,649	48,945
Cambodia	122				91	31	1	7		5,768	345
Trinidad and Tobago	113		8		17	88		81	6	1,152	823
Madagascar	108	+2			23	85	1	4
Monaco	93		1		6	86	5	2,370	25
Aruba	92				32	60	1	862		1,154	10,809
French Guiana	86				51	35	1	288
Ethiopia	82	+8	3		14	65		0.7	0.03	4,557	40
Liechtenstein	79		1		55	23		2,072	26	900	23,605
Togo	77		3		32	42		9	0.4	2,806	339
Jamaica	73		4		19	50		25	1	1,199	405
Barbados	72		4		13	55	4	251	14	839	2,920
Myanmar	63	+1	4		2	57		1	0.07	2,443	45
Congo	60		5		5	50		11	0.9
Somalia	60		2		2	56	2	4	0.1
Liberia	59		6		4	49		12	1
Bermuda	57		5		30	22	3	915	80	416	6,680
Gabon	57		1		1	55		26	0.4
French Polynesia	55					55	1	196		920	3,275
Cayman Islands	54		1		6	47	3	822	15	580	8,825
Uganda	54				8	46		1		5,664	124
Tanzania	53	+4	3		7	43		0.9	0.05
Sint Maarten	52	+2	9		5	38	2	1,213	210	134	3,125
Bahamas	49		8		6	35	1	125	20
Guyana	47		6		8	33	5	60	8	213	271
Zambia	45		2		30	13	1	2	0.1	1,696	92
Macao	45				10	35	1	69
Equatorial Guinea	41	+20			4	37		29		854	609
Haiti	40		3			37		4	0.3	365	32
Guinea-Bissau	38					38		19		1,500	762
Benin	35		1		18	16		3	0.08
Eritrea	34					34		10
Sudan	32	+3	5	+1	4	23		0.7	0.1
Saint Martin	32		2		11	19	5	828	52
Mongolia	30	+13			5	25		9		1,000	305
Syria	29	+4	2		5	22		2	0.1
Mozambique	28	+7			2	26		0.9		762	24
Libya	26		1		9	16		4	0.1	545	79
Antigua and Barbuda	23		2		3	18	1	235	20	73	745
Chad	23				2	21		1
Maldives	20				16	4		37		2,899	5,363
Angola	19		2		5	12		0.6	0.06
Laos	19				1	18		3		1,235	170
Belize	18		2			16	1	45	5	567	1,426
New Caledonia	18				1	17		63		2,608	9,135
Zimbabwe	17		3			14		1	0.2	604	41
Malawi	16		2			14	1	0.8	0.1	314	16
Nepal	16	+2			1	15		0.5		6,299	216
Dominica	16				8	8		222		345	4,793
Fiji	16					16		18
Namibia	16				3	13		6		362	142
Saint Lucia	15				4	11		82
Eswatini	15				8	7		13		714	615
Curaçao	14		1		10	3		85	6	230	1,402
Grenada	14					14	2	124		92	818
Botswana	13		1			12		6	0.4	3,115	1,325
Saint Kitts and Nevis	12					12		226		233	4,380
St. Vincent Grenadines	12				1	11		108		87	784
CAR	11				4	7		2
Falkland Islands	11	+6			1	10		3,161		137	39,368
Greenland	11				11	0		194		912	16,065
Montserrat	11				1	10	1	2,204		36	7,212
Seychelles	11					11		112
Sierra Leone	11	+1				11		1
Cabo Verde	10		1		1	8		18	2
Suriname	10		1		6	3		17	2
Turks and Caicos	10		1			9		258	26	69	1,782
MS Zaandam	9		2			7
Gambia	9		1		2	6		4	0.4	281	116
Nicaragua	9		1		4	4		1	0.2
Vatican City	8				2	6		9,988
Mauritania	7		1		2	4		2	0.2	527	113
St. Barth	6				4	2		607
Timor-Leste	6	+2			1	5		5
Western Sahara	6					6		10
Burundi	5		1			4		0.4	0.08
Bhutan	5				2	3		6		1,166	1,511
Sao Tome and Principe	4					4		18		19	87
South Sudan	4					4		0.4
Anguilla	3				1	2		200
British Virgin Islands	3				2	1		99
Caribbean Netherlands	3					3		114		10	381
Papua New Guinea	2					2		0.2		72	8
Saint Pierre Miquelon	1					1		173
Yemen	1					1		0.03
Total:	1,985,083	+61,235	125,344	+5,726	466,628	1,393,111	50,943	254.7	16.1

[Maverick87]

Tra parentesi: un soggetto debilitato e allettato, DI DEFAULT rischia una qualche forma di trombosi.
Non a caso ADESSO qui a Torino stanno iniziando a richiedere la fisioterapia (mobilizzazione passiva) per i pazienti Covid.

ma infatti, non si dovrebbe dare di default un anticoagulante??

[Sly83]

se ci sono problematiche/interazioni particolari che ad esempio ti mettono a rischio emorragie chiaramente serve attenzione