Emergenza Coronavirus: thread unico.

**Sean** · 28-03-2020, 13:38:27

Corea Sud, guariti superano malati
Oltre 4.800 pazienti guariti dal coronavirus sono usciti dall’isolamento in Corea del Sud mentre altri 4.500 rimangono in quarantena sottoposti alle terapie. Lo annuncia il Centro per il controllo e la prevenzione delle malattie, riporta la Cnn online. È la prima volta che il numero dei guariti supera quello dei malati dal 20 gennaio, quando vennero confermati i primi casi di coronavirus nel Paese asiatico.

Un milione ricoveri rimandati per pandemia
«Almeno un milione di ricoveri rimandanti per pandemia in quattro mesi, tra cui oltre mezzo milione per interventi chirurgici non urgenti, che vanno dalla protesi d’anca all’ernia del disco, passando per la chirurgia dermatologica». Con «pesanti ricadute sulle liste d’attesa per tutto il 2020 e oltre». A spiegarlo all’Ansa è Americo Cicchetti, direttore dell’Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi Sanitari dell’Università Cattolica di Roma.

Media, in Spagna 5.127 morti, 64.440 contagi
In Spagna i morti per il coronavirus sono diventati 5.127 a fronte di 9.357 guarigioni e un totale di 65.441 contagi, secondo le cifre aggiornate del sito di El Pais. I morti sono 832 in 24 ore.

CorSera

***The_machine*** · 28-03-2020, 13:47:21

Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio

No Mach, tutte le regioni sono lontane dalla saturazione ad eccezione della Lombardia, che ha già passato il limite.

Dove ti sei informato? Leggo questo articolo del 21 marzo (7 giorni fa)

Coronavirus, Piemonte al collasso: “In terapia intensiva restano pochi posti”

«Le nostre proiezioni ci dicono che in meno di tre giorni i contagi raddoppieranno, avvicinandosi al livello di saturazione della terapia intensiva», ha avvertito Alberto Cirio nella lettera al premier Conte. E ancora: «I posti letto per la terapia intensiva sono quasi esauriti, le attrezzature e il personale medico non arrivano, il personale ospedaliero è stremato». Un appello disperato

Coronavirus, Piemonte al collasso: “In terapia intensiva restano pochi posti”

https://www.lastampa.it/cronaca/2020/03/21/news/coronavirus-piemonte-al-collasso-in-terapia-intensiva-restano-pochi-posti-1.38617843

Cirio: «In meno di tre giorni i casi raddoppieranno». Richiesta per aumentare i test, ma mancano i reagenti

Se prevedevano di saturare in 3 giorni, verosimilmente già da qualche giorno sono costretti a fare "selezione".

***Françis1992*** · 28-03-2020, 13:56:05

Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio

Dove ti sei informato? Leggo questo articolo del 21 marzo (7 giorni fa)

Coronavirus, Piemonte al collasso: “In terapia intensiva restano pochi posti”

«Le nostre proiezioni ci dicono che in meno di tre giorni i contagi raddoppieranno, avvicinandosi al livello di saturazione della terapia intensiva», ha avvertito Alberto Cirio nella lettera al premier Conte. E ancora: «I posti letto per la terapia intensiva sono quasi esauriti, le attrezzature e il personale medico non arrivano, il personale ospedaliero è stremato». Un appello disperato

Coronavirus, Piemonte al collasso: “In terapia intensiva restano pochi posti”

https://www.lastampa.it/cronaca/2020/03/21/news/coronavirus-piemonte-al-collasso-in-terapia-intensiva-restano-pochi-posti-1.38617843

Cirio: «In meno di tre giorni i casi raddoppieranno». Richiesta per aumentare i test, ma mancano i reagenti

Se prevedevano di saturare in 3 giorni, verosimilmente già da qualche giorno sono costretti a fare "selezione".

Hai ragione, ho controllato adesso sui dati che ho, Piemonte saturo: 431 ricoverati, 420 posti

***The_machine*** · 28-03-2020, 13:59:14

E' un po' da discussione politica, ma spesso in questo topic leggo interventi che sottolineano quanto poco abbia fatto il governo per prevenire e gestire questa emergenza.
Appurato che quando si garda alle altre nazioni non si capisce cosa abbiano fatto di meglio.
Restiamo allora in casa: quando Conte estendeva la zona rossa.

Coronavirus, Salvini si scusa: 'Un mese fa chiedevo di riaprire tutto? Ho sbagliato come lo hanno fatto tanti altri'

https://video.lastampa.it/cronaca/coronavirus-salvini-si-scusa-un-mese-fa-chiedevo-di-riaprire-tutto-ho-sbagliato-come-lo-hanno-fatto-tanti-altri/112078/112085

Incalzato da Corrado Formigli, durante la trasmissione di La7 Piazzapulita, Matteo Salvini commenta le sue parole di un mese fa quando chiedeva di riaprire le attività: “Era una valutazione sbagliata ma ha sbagliato anche Conte. Tutti ci facciamo carico di una parte di errori”. GUARDA ANCHECoronavirus, Salvini e la confusione sul da farsi: 'Chiudiamo l'Europa'. Ma prima diceva 'Riapriamo tutto' LEGGI ANCHECoronavirus, Formigli: “Stiamo imparando che non possiamo più permetterci cialtroni in politica” di ROBERTO PAVANELLO Video La7

***Françis1992*** · 28-03-2020, 14:00:08

**VacCaccarino** · 28-03-2020, 14:05:39

Jiinx non sono per nulla d'accordo in merito al fatto che la competizione sia il sistema migliore per migliorare.Io credo che lo sia la collaborazione.La competizione abbiamo visto a cosa ha portato...diseguaglianza e una società di m. e non ha migliorato niente di niente. La competizione porta a truffare,barare,distruggere,per poter primeggiare e gonfiare l'ego. L'era della competizione è finita 1 mese fa.Chi compete ha perso per sempre e ancora non lo vuole accettare. Bisogna collaborare,non competere. E poi per la cura che dici che verrà contrastate perché i farmaci costano troppo poco significa proprio che la competizione porta ai complotti.È un filo diretto che non si può spezzare.

**VacCaccarino** · 28-03-2020, 14:09:32

Machine quando dichiari lo stato di emergenza devi avere uno o più piani pronti in modo da poter gestire alla svelta ogni ipotesi che si presenta nella realtà. Questo non è stato fatto quindi le opzioni sono 3. 1) sei incapace 2) c'è del dolo 3) entrambe. Ho già spiegato l'esempio dell'11 /9 2001 . il 9 ammazzano il capo dei ribelli combattenti dei talebani, il 10 la CIA mette sul tavolo di Bush un piano contingentato su come agire e cosa fare , l 11 scoppia tutto.

**jinx** · 28-03-2020, 14:14:54

Leggetela e capite qual è lo stato attuale delle cose, qui c'è un'intervista tradotta a Didier Raolut:

Da non perdere: Intervista al professor Didier Raoult a Le Parisien del 22 marzo 2020

https://gloria.tv/post/vodibzaYQ2dr2bAYdnPR8cVvp

Contattato domenica, lo specialista delle malattie infettive si è detto convinto di aver trovato una cura per il coronavirus. Raoult dice che è "immorale" aspettare a somministrarlo e dice che "non gli importa" se viene lanciato uno studio clinico. Didier Raoult è convinto di aver trovato "la" cura più efficace per il trattamento dei pazienti affetti da Covid-19. Direttore dell'Institut hospitalo-universitaire Méditerranée Infection di Marsiglia (Bouches-du-Rhône), questo infettivologo, specialista in malattie infettive tropicali emergenti, afferma che la clorochina, un farmaco antimalarico utilizzato per decenni e ben noto ai viaggiatori come Nivaquine, sta avendo un effetto spettacolare sull'attuale epidemia. Sei giorni dopo averlo somministrato a pazienti affetti da Covid-19, dice, solo il 25% era ancora portatore del virus, mentre il 90% di coloro che non avevano ricevuto il trattamento era ancora positivo. Se alcuni dei suoi colleghi non lo prendono sul serio, mettendo in discussione i suoi metodi e i risultati delle sue sperimentazioni terapeutiche, il Ministro della Salute, Olivier Véran, ha annunciato sabato 21 marzo che questo trattamento sarà testato "su più larga scala". Ho chiesto che lo studio del professor Raoult sia replicato... in altri ospedali, da altre équipe indipendenti", ha detto il ministro. Lo sto seguendo molto da vicino. » Tuttavia, il governo rimane cauto, poiché i risultati del Prof. Raoult sono stati ottenuti solo su 24 pazienti, senza placebo. "Nessun paese al mondo ha mai concesso un'autorizzazione al trattamento sulla base di uno studio come questo", sottolinea Olivier Véran. INTERVISTA AL PROFESSOR RAOULT Il governo ha autorizzato un ampio studio clinico per testare l'effetto della clorochina sul coronavirus. È importante per voi averlo ottenuto? DIDIER RAOULT: No, non mi interessa. Penso che le persone vivono sulla luna che stanno confrontando i test sull'AIDS con una malattia infettiva emergente. Io, come ogni medico, una volta che un trattamento si è dimostrato efficace, trovo immorale non somministrarlo. È semplicissimo. Come risponde ai medici che invitano alla cautela e sono riservati sulle vostre sperimentazioni e sull'effetto della clorochina, soprattutto in assenza di ulteriori studi? DIDIER RAOULT - Non fraintendetemi: sono uno scienziato e penso come uno scienziato con prove verificabili. Ho prodotto più dati sulle malattie infettive di chiunque altro al mondo. Sono un medico, vedo persone malate. Ho 75 pazienti ricoverati, 600 consulti al giorno. Se sapeste come me ne fischio di che cosa pensano gli altri! Nel mio staff siamo persone pratiche, non uccelli da televisione. Come è arrivato a lavorare sulla clorochina, dicendo a se stesso che potrebbe essere efficace nel trattamento del coronavirus? DIDIER RAOULT: Il problema in questo Paese è che la gente che parla è di un’ignoranza mastodontica. Tredici anni fa ho fatto uno studio scientifico sulla clorochina e sui virus che è stato pubblicato. Da allora, altri quattro studi di altri autori hanno dimostrato che il coronavirus era sensibile alla clorochina. Tutto questo non è una novità. È deprimente che la cerchia dei responsabili delle decisioni non sia nemmeno informata sullo stato della scienza. La potenziale efficacia della clorochina sui modelli di coltura virale era nota. Sapevamo che era un antivirale efficace. Nei nostri esperimenti abbiamo deciso di aggiungere un trattamento di azitromicina (un antibiotico contro la polmonite batterica, NDLR) per evitare sovrainfezioni batteriche. I risultati sono stati notevoli nei pazienti affetti da Covid-19 quando l'azitromicina è stata aggiunta all'idrossiclorochina. Cosa vi aspettate dalle prove su larga scala sulla clorochina? DIDIER RAOULT - Niente di niente. Il mio team ed io crediamo di aver trovato una cura. E dal punto di vista dell'etica medica, come medico, sento di non avere il diritto di non utilizzare l'unico trattamento finora provato. Sono convinto che alla fine tutti utilizzeranno questo trattamento. È solo questione di tempo prima che la gente sia disposta a mangiarsi il cappello del proprio orgoglio e a dire: "Questo è quello che dobbiamo fare". In quale forma e per quanto tempo somministrate clorochina ai vostri pazienti? DIDIER RAOULT - Idrossiclorochina 600 mg al giorno per dieci giorni (come Plaquenil, il nome del farmaco, Nota dell'editore) è dato in forma di compressa tre volte al giorno. E azitromicina 250 mg due volte il primo giorno e poi una volta al giorno per cinque giorni. È un trattamento che può essere preso per la prevenzione delle malattie? DIDIER RAOULT - Non lo sappiamo. Quando lo si dà, quanto tempo ci vuole perché un paziente con Covid-19 si riprenda? DIDIER RAOULT - Quello che sappiamo per ora è che il virus scompare dopo sei giorni. Si rende conto, tuttavia, che alcuni suoi colleghi chiedono cautela su questo trattamento? DIDIER RAOULT - La gente dà la sua opinione su tutto, ma io parlo solo di quello che so: non sto dando la mia opinione sulla composizione della squadra francese! Ognuno ha il suo lavoro. La comunicazione scientifica in questo paese oggi è un po' come la conversazione da bar. Ma non ci sono regole di prudenza da rispettare prima di somministrare un nuovo trattamento? DIDIER RAOULT - A chi dice che sono necessari trenta studi multicentrici e un migliaio di pazienti inclusi, rispondo che se dovessimo applicare le regole degli attuali metodologi, dovremmo rifare uno studio sull'utilità del paracadute. Prendete 100 persone, metà con il paracadute e metà senza, e contate i morti alla fine per vedere cosa è più efficace. Quando si dispone di un trattamento che funziona contro zero altri trattamenti disponibili, questo è il trattamento che dovrebbe diventare il riferimento. Come medico ho la libertà di prescrivere. Non è necessario obbedire agli ordini dello Stato per curare i malati. Le raccomandazioni della più alta Autorità della Salute sono un'indicazione, ma non vi obbligano. Sin dai tempi di Ippocrate, il medico ha fatto del suo meglio, allo stato delle sue conoscenze e della scienza. E i rischi di gravi effetti indesiderati legati all'assunzione di clorochina, soprattutto a dosi elevate? DIDIER RAOULT - Contrariamente a quanto alcuni dicono in televisione, la Nivaquina (il nome di uno dei farmaci a base di clorochina, NDLR) è piuttosto meno tossica del Doliprane o dell'aspirina assunta in dosi elevate. In ogni caso, un farmaco non deve essere preso alla leggera e deve essere sempre prescritto da un medico di base. È consapevole che esiste un'immensa speranza di guarigione per i pazienti affetti dalla malattia? DIDIER RAOULT - Vedo soprattutto che ci sono medici che mi scrivono ogni giorno da tutto il mondo per scoprire come si curano le malattie con l'idrossiclorochina. Ho ricevuto telefonate dal Massachusetts General Hospital e dalla Mayo Clinic di Londra. I due specialisti leader mondiali, uno nelle malattie infettive e l'altro nelle cure antibiotiche, mi hanno contattato per chiedermi dettagli su come impostare questo trattamento. Anche Donald Trump ha twittato sui risultati delle nostre prove. Solo in questo paese non è chiaro chi sono! Solo perché non viviamo all'interno della circonvallazione di Parigi non significa che non facciamo scienza. Questo paese è diventato Versailles nel XVIII secolo! Cosa intende dire? DIDIER RAOULT - Ci poniamo domande franco-francesi e anche parigino-parigine. Ma Parigi è completamente fuori passo con il resto del mondo. Prendiamo l'esempio della Corea del Sud e della Cina, dove non ci sono più casi. In questi due paesi, hanno deciso molto tempo fa di effettuare test su larga scala per poter diagnosticare prima i pazienti infetti. Questo è il principio fondamentale della gestione delle malattie infettive. Ma siamo arrivati al punto di follia in cui i medici in TV non consigliano più alla gente di diagnosticare la malattia, ma dicono alla gente di stare a casa. Questa non è medicina. Pensa che il contenimento della popolazione non sarà efficace? DIDIER RAOULT - Questo non è mai stato praticato in tempi moderni. È stato fatto nel XIX secolo per il colera a Marsiglia. L'idea di confinare le persone per bloccare le malattie infettive non è mai stata provata. Non sappiamo nemmeno se funziona. È improvvisazione sociale. Non misuriamo affatto gli effetti collaterali. Cosa succederà quando le persone saranno rinchiuse nelle loro case, a porte chiuse, per 30 o 40 giorni? In Cina ci sono state segnalazioni di suicidi per paura del coronavirus. Alcuni si batteranno tra di loro. Dobbiamo, come chiede l'Organizzazione Mondiale della Sanità, generalizzare i test in Francia? DIDIER RAOULT - Abbiamo il coraggio di dirlo: cucinare alla francese non funziona. La Francia esegue solo 5.000 test al giorno, mentre la Germania ne esegue 160.000 a settimana! C'è una sorta di discrepanza. Nelle malattie infettive, diagnostichiamo le persone e, una volta ottenuti i risultati, le curiamo. Tanto più che stiamo cominciando a vedere persone che sono portatrici del virus, apparentemente senza segni clinici, ma che, in un numero non trascurabile di casi, hanno lesioni polmonari visibili sulle scansioni TAC che mostrano che sono malate. Se queste persone non vengono curate in tempo, c'è il ragionevole rischio che si trovino in terapia intensiva, dove non vengano salvate. Esaminare le persone solo quando sono già gravemente malate è quindi un modo estremamente innaturale per aumentare la mortalità. Le maschere devono essere ampiamente indossate? DIDIER RAOULT - Difficile da valutare. Sappiamo che sono importanti per il personale sanitario, perché sono le poche persone che hanno un rapporto molto, molto stretto con i pazienti quando li visitano, a volte a 20 cm dal loro volto. Non è chiaro quanto lontano volino i virus. Ma certamente non più di un metro di distanza. Quindi, oltre quella distanza, potrebbe non avere molto senso indossare una maschera. In ogni caso, gli ospedali sono il primo posto dove inviare queste maschere per tenere al sicuro gli assistenti. In Italia e in Cina, una percentuale estremamente elevata di pazienti erano fra gli operatori sanitari.

Sono le stesse identiche cose che dico da settimane. E' assurdo di quanto il mondo sia indietro, è assurdo. Vogliono sacrificare migliaia di persone in nome di un concetto scientifico fallace (lui fa l'esempio del paracadute) o evidentemente di interessi. Questo è il migliore al mondo nel suo campo e ha la cura in mano.

The veth leggila anche tu per capire quanto i tuoi ragionamenti siano da assassino.

Tra l'altro scrive fortunatamente che tutti i maggiori esperti mondiali gli stanno scrivendo. In Italia probabilmente non sanno nemmeno chi è.

**jinx** · 28-03-2020, 14:21:10

Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio

Dunque se la cura è efficace immagino che quanto tu descrivi possano farlo in Italia dove hanno a che fare con Gigino il bibitaro.

Tranquillo che altri governi, Trump in primis, spingeranno in direzione opposta per risolvere questa cosa.

Non conviene a nessuno, nemmeno ai titolari di imprese di pompe funebri, non debellare questo virus.

Trump ha già twittato per fortuna e ha spronato l'FDA. Speriamo che lui faccia in fretta. Molti stati hanno già fatto scorta. Speriamo che noi non saremo gli ultimi.

Se domani si iniziasse con questo trattamento potremmo iniziare a riaprire scaglionati tra 2 settimane abbattendo la mortalità.

**Sean** · 28-03-2020, 14:36:30

La rivista scientifica Lancet mette senza mezza termini sul banco degli imputati Johnson ed il suo "criminale" ritardo nella preparazione al virus: https://www.repubblica.it/esteri/202...C12-P2-S5.4-T1

***Françis1992*** · 28-03-2020, 14:42:35

Originariamente Scritto da jinx Visualizza Messaggio

Trump ha già twittato per fortuna e ha spronato l'FDA. Speriamo che lui faccia in fretta. Molti stati hanno già fatto scorta. Speriamo che noi non saremo gli ultimi.

Se domani si iniziasse con questo trattamento potremmo iniziare a riaprire scaglionati tra 2 settimane abbattendo la mortalità.

Su larga scala non avverrà mai, lo sai meglio di me. Io direi che ognuno dovrebbe curarsi da se, le dosi il medico le ha indicate, si parla con il proprio medico di famiglia e via

***Maverick87*** · 28-03-2020, 14:57:35

Originariamente Scritto da jinx Visualizza Messaggio

Dai ragazzi la cura c'è, c'è poco da fare:

https://www.mediterranee-infection.com/wp-content/uploads/2020/03/COVID-IHU-2-1.pdf

La cura c'è, è chiaro. Peccato siano farmaci poco costosi e faranno di tutto per non accettarla.

Ogni morto da domani è un crimine della politica, della burocrazia, del business e del modello di scienza che abbiamo oggi.

Notiamo anche che su 80 pazienti, effetti collaterali mortali non ci sono stati. E' cosi pericolosa la cura?

La battaglia contro il virus è vinta, ora dobbiamo vedere se riusciremo a vincere la battaglia verso gli interessi e la tradizione.

Dai ma anche donald trump sponsorizza idrossiclorochina + azitromicina

**Sean** · 28-03-2020, 15:01:08

Medici Lombardia: «Dati inattendibili per nascondere Caporetto?»
«Non vorremmo che la confusione sui dati» dell’emergenza coronavirus «servisse a nascondere la responsabilità dei generali nella `Caporetto´ della sanità pubblica italiana». Paola Pedrini, segretario della Federazione italiana medici di medicina generale (Fimmg) della Lombardia definisce «sempre più inattendibili» i numeri diffusi su Covid-19 ed esprime il timore che «traggano in inganno l’opinione pubblica». Pedrini guarda alla situazione attuale in Lombardia e nelle aree della regione più colpite. Uno dei temi al centro del dibattito in questi giorni riguarda gli accessi ai pronto soccorso che sembra stiano vivendo un alleggerimento della pressione, e i malati che restano a casa.

Sindaco Brescia, ci mandino nuovi medici
«Il Governo ha mandato 14 medici in Lombardia e alla Regione chiediamo quanti ne arrivano a Brescia dove c’è una forte carenza di personale». È quanto chiede il sindaco di Brescia Emilio Del Bono. «C’è una richiesta dei medici di base della provincia di Brescia: fare i tamponi ai pazienti a casa con sintomi covid. No ai tamponi a tutti ma a questa platea di persone sì» ha detto Del Bono che poi chiede che le Regioni vicine alla Lombardia prendano pazienti bresciani in terapia intensiva. «Se esiste ancora il servizio sanitario nazionale - è il pensiero del sindaco di Brescia - è arrivato il momento di verificarlo».

CorSera

***sylvester*** · 28-03-2020, 15:03:06

Pensa che il contenimento della popolazione non sarà efficace?

DIDIER RAOULT*- Questo non è mai stato praticato in tempi moderni. È stato fatto nel XIX secolo per il colera a Marsiglia. L'idea di confinare le persone per bloccare le malattie infettive non è mai stata provata. Non sappiamo nemmeno se funziona. È improvvisazione sociale. Non misuriamo affatto gli effetti collaterali. Cosa succederà quando le persone saranno rinchiuse nelle loro case, a porte chiuse, per 30 o 40 giorni? In Cina ci sono state segnalazioni di suicidi per paura del coronavirus. Alcuni si batteranno tra di loro.