Emergenza Coronavirus: thread unico.

[DR. Vethonso]

Immagino che siano due medici odontoiatri pre-riforma e che nell'emergenza si siano messi a disposizione come medici, vista la carenza.

In America stanno provando idrossiclorochina + azitromicina, che a quanto pare oltre a essere antibiotica, procinetica e senolitica, ora è pure antivirale. E' come il prezzemolo, va con tutto.

Anche nel sud Italia ed in Emilia da due settimane ma va usata nella fase lieve iniziale della malattia

[DR. Vethonso]

No l'AIFA ieri ha dato l'ok alla sperimentazione, dovrebbe partire a giorni nel Veneto

Questa è una fake ha detto, valutiamo la possibile sperimentazione non parte proprio nulla

[DR. Vethonso]

Puoi tranquillamente leggere post addietro come anche io considero il remdesivir e l'idrossiclorochina gli antivirali più promettenti.

Eh questa è la mentalità criminale. Ci sono prove universalmente accettate di efficacia? No. Ci sono report molto promettenti e bassi effetti collaterali? Si. Lo testiamo? No, lo faremo quando ci saranno le evidenze, cioè quando ormai non servirà più.

Ahimè ciò che scrivi rimane: eri favorevole alla distribuzione di massa di questa giapponesata a mo di bottigliette d acqua caldeggiandolo anche se potesse avere effetti collaterali

[jinx]

Ahimè ciò che scrivi rimane: eri favorevole alla distribuzione di massa di questa giapponesata a mo di bottigliette d acqua caldeggiandolo anche se potesse avere effetti collaterali

A differenza tua non faccio edit per salvare la faccia dalle cavolate che dico, farmaco tocivid19

Si io sono assolutamente per questa linea, intanto che burocrati, scienza, organizzazioni internazionali, politica ecc ecc pensano e agiscono muoiono migliaia e migliaia di persone ogni giorno. Questi stessi organismi internazionali e politici hanno cannato tutte le linee possibili in occidente, sono dei pagliacci incapaci e lo hanno dimostrato sul campo. Muoiono i nostri cari, muoiono i nostri medici, ci sono i mezzi militari che portano via i cadaveri. Domani moriremo noi ma moriremo di fame. E' come una guerra, conta la sostanza che è salvare vite e salvare l'economia in tempo di guerra, la forma scientifica la si postpone a fine della guerra.

Vanno testati massivamente tutti i farmaci che mostrano efficacia, report, studi preliminari positivi e non devono essere più utilizzati tutti quei farmaci che non danno risultati sul campo. E' un abominio che si usino ancora farmaci che si vede non diano alcun minimo risultato e che non si utilizzino, producano e distribuiscano massivamente farmaci come il tocivid19 () che ormai è chiaro siano efficaci anche se si aspetta la rigorosa conferma scientifica.

Io sarei partito massivamente con la cloroquina come antivirale se avessi dovuto fare una scelta, e lo avrei fatto almeno da 2 settimane. A seguire remdesivir in base alla disponibilità nei casi più gravi. Avrei usato massivamente anche la vitamina C e la vitamina D come si fa in China e in USA dai tempi della SARS. Avrei testato ogni possibile intruglio giapponese con dei report di efficacia, perchè è una guerra, non è scienza.

[jinx]

Fosse per me farei partire le vaccinazioni di massa BCG già domani su tutta la popolazione a rischio. La gente non ha compreso ancora e non vuole accettare cosa abbiamo davanti, come giustamente diceva Bob.

Siamo nelle mani di persone che fanno le conferenze giornaliere senza mascherina e poi si ammalano. Il dilettantismo totale. L'OMS ha sottovalutato la minaccia sistematicamente, ha fatto totale disinformazione sulle mascherine accentuando l'epidemia, oltre a svariati altri errori. Non sanno nulla, sono nel buio.

[DR. Vethonso]

A differenza tua non faccio edit per salvare la faccia dalle cavolate che dico, farmaco tocivid19

Si io sono assolutamente per questa linea, intanto che burocrati, scienza, organizzazioni internazionali, politica ecc ecc pensano e agiscono muoiono migliaia e migliaia di persone ogni giorno. Questi stessi organismi internazionali e politici hanno cannato tutte le linee possibili in occidente, sono dei pagliacci incapaci e lo hanno dimostrato sul campo. Muoiono i nostri cari, muoiono i nostri medici, ci sono i mezzi militari che portano via i cadaveri. Domani moriremo noi ma moriremo di fame. E' come una guerra, conta la sostanza che è salvare vite e salvare l'economia in tempo di guerra, la forma scientifica la si postpone a fine della guerra.

Vanno testati massivamente tutti i farmaci che mostrano efficacia, report, studi preliminari positivi e non devono essere più utilizzati tutti quei farmaci che non danno risultati sul campo. E' un abominio che si usino ancora farmaci che si vede non diano alcun minimo risultato e che non si utilizzino, producano e distribuiscano massivamente farmaci come il tocivid19 () che ormai è chiaro siano efficaci anche se si aspetta la rigorosa conferma scientifica.

Io sarei partito massivamente con la cloroquina come antivirale se avessi dovuto fare una scelta, e lo avrei fatto almeno da 2 settimane. A seguire remdesivir in base alla disponibilità nei casi più gravi. Avrei usato massivamente anche la vitamina C e la vitamina D come si fa in China e in USA dai tempi della SARS. Avrei testato ogni possibile intruglio giapponese con dei report di efficacia, perchè è una guerra, non è scienza.

Bravo, allora prenditi volontariamente il virus e provati i cocktail che preferisci.
Col culo degli altri è facile scrivere

[jinx]

Bravo, allora prenditi volontariamente il virus e provati i cocktail che preferisci.
Col culo degli altri è facile scrivere

Se mi infettassi e potessi scegliermi la terapia metterei la firma per fare quello che sto dicendo. Penso che ogni persona di buon senso preferirebbe sperimentare farmaci potenzialmente efficaci e con effetti collaterali non drammatici piuttosto che morire, perdere forse a lungo termine gusto e olfatto, rischiare danni polmonari permanenti, farsi 15 giorni di terapia intensiva intubato, sedato e isolato dai propri cari, rischiare danni cardiaci, danni renali ecc.

I sanitari e gli intubati, dopo l'emergenza probabilmente in molti casi avranno bisogno di un importante sostegno psicologico. E' una guerra, anche se non vogliamo ammetterlo.

Un mio stretto amico di bergamo ha mezza famiglia morta o intubata. Ci rendiamo conto. Ah ma erano anziani e avevano l'ipertensione.

[DR. Vethonso]

Se mi infettassi e potessi scegliermi la terapia metterei la firma per fare quello che sto dicendo. Penso che ogni persona di buon senso preferirebbe sperimentare farmaci potenzialmente efficaci e con effetti collaterali non drammatici piuttosto che morire, perdere forse a lungo termine gusto e olfatto, rischiare danni polmonari permanenti, farsi 15 giorni di terapia intensiva intubato, sedato e isolato dai propri cari, rischiare danni cardiaci, danni renali ecc.

I sanitari e gli intubati, dopo l'emergenza probabilmente in molti casi avranno bisogno di un importante sostegno psicologico. E' una guerra, anche se non vogliamo ammetterlo.

I tuoi discorsi non hanno nulla di medico ma sono assimilabili al delirio.
Distribuire a tutti una giapponesata di cui non si sa nulla di serio se non che ha importanti effetti collaterali è una summa aurea.

Sulla clorochina ed idrossi abbiamo solo dati cinesi pubblicati male di cui l oms ha detto due giorni fa
"WHO is engaging with Chinese colleagues at the mission in Geneva and have received assurances of improved collaboration; however, no data has been shared regarding the chloroquine studies.”

In Francia abbiamo uno studio poco approfondito su 19 pazienti in cui è stata usata l Idrossiclorochina, tra l altro è un farmaco con importanti effetti collaterali cardiaci
Però è giusto curiamo tutti a caso e chi si è visto si è visto.
Sotto l aspetto antivirale la vedo molto buia, se potessi puntare qualche cent lo farei sul Remdesivir

[jinx]

I tuoi discorsi non hanno nulla di medico ma sono assimilabili al delirio.
Distribuire a tutti una giapponesata di cui non si sa nulla di serio se non che ha importanti effetti collaterali è una summa aurea.

Sulla clorochina ed idrossi abbiamo solo dati cinesi pubblicati male di cui l oms ha detto due giorni fa
"WHO is engaging with Chinese colleagues at the mission in Geneva and have received assurances of improved collaboration; however, no data has been shared regarding the chloroquine studies.”

In Francia abbiamo uno studio poco approfondito su 19 pazienti in cui è stata usata l Idrossiclorochina, tra l altro è un farmaco con importanti effetti collaterali cardiaci
Però è giusto curiamo tutti a caso e chi si è visto si è visto.
Sotto l aspetto antivirale la vedo molto buia, se potessi puntare qualche cent lo farei sul Remdesivir

Eh, allora usiamo solo i metodi medievali e crepiamo di fame tra un po', a meno di un miracolo. Io faccio l'imprenditore e tutti gli imprenditori che conosco (anche quelli che hanno scritto qui) non sanno se e come riusciranno a riaprire. Il sistema economico morirà sotto la lentezza della burocrazia e della sperimentazione, dopo che moriranno decine di migliaia di italiani per il virus. A fine di tutto vi accorgerete che il delirio era il vostro. Anche perchè China e Usa utilizzano il mio pensiero, mica quello europeo/burioniano/oms. I geni che hanno scoperto ieri che c'era una pandemia, i geni che si sono schierati contro l'utilizzo di mascherine, i geni che fanno le conferenze senza protezioni e si ammalano. Al top!

Quello che non si vuole capire è che questa non è poco più di un'influenza ma è una quasi-sars su scala mondiale.

[Liam & Me]

è lungo, il tizio sembra un barbone ma è un ricercatore con i controcoglion1...se volete il parere di 1 scienziato vero sulla questione "naturale vs artificiale" ascoltatelo:
inizia a parlarne dal minuto 40
https://www.youtube.com/watch?v=RaJ0qapv8E4

Non so di cosa si occupi a livello di ricerca il tipo in questione, ma la critica che fa all'altro video (video che è un delirio, va detto) è molto superficiale, e contiene parecchi errori. Può essere che non abbia avuto molto tempo per guardarlo, ma insomma, onestamente speravo molto meglio.

[Sean]

Coronavirus, i pazienti «arrivano già in crisi d’ossigeno, ansimano come se corressero»

Il racconto di un infermiere del Sacco di Milano: «Arrivano anche ragazzi di 30 anni con na febbre che non scende, lastre bruttissime. Se il Covid-19 entrasse profondo su Milano, non ce la faremmo»

«Se il Covid-19 entrasse profondo su Milano, sarebbe come un Boeing-747 che si schianta davanti al pronto soccorso. Non ce la faremmo». L’infermiere B. non potrebbe parlare. La comunicazione per tutto il personale sanitario è stata «blindata». Accetta però di raccontare al Corriere un mese di lavoro in epoca di coronavirus. Lo fa dall’interno del Pronto soccorso dell’ospedale «Sacco» di Milano. Struttura di riferimento nazionale per le malattie infettive.

Prima, però, era anche un ospedale «normale».
Oggi è solo Covid.

Sale operatorie ferme. Posti in terapia intensiva passati da 8 a 30. Pronto soccorso trasformato in polmone d’emergenza.

«Servirà ancora una settimana — riflette l’infermiere B. — per sapere che quel crash non ci sarà».

Che pazienti vede oggi?
«Qualche settimana fa molti arrivavano con sintomi lievi, o medi, comunque senza “impegno respiratorio”. Oggi sono un po’ meno, ma l’età media s’è abbassata, intorno ai 55/60 anni, anche ragazzi di 30 anni. E quasi tutti hanno bisogno immediato di ossigeno. Febbre che non scende sotto i 38. Lastre bruttissime. In pronto soccorso vedi ovunque persone con cannule, mascherine, caschi».

Come se lo spiega?
«Tutto il sistema sanitario sta dicendo ai malati di restare a casa isolati il più possibile. A volte va bene, ma le persone non si rendono conto di quanto avanza la malattia. Entrano in pronto soccorso con l’ossigeno nel sangue a 90, basso da far spavento. Quaranta atti respiratori al minuto, oltre il doppio del normale: hanno fatto quattro passi e ansimano come se avessero corso. Compensano fino alla fine con i polmoni quasi compromessi. Su 20/25 pazienti che entrano in un turno di 7 ore, almeno 3 o 4, ancor prima di fare il tampone, hanno già bisogno del casco, massimo livello di ossigeno prima dell’intubazione».

Ce la fate?
«In pronto soccorso “reggiamo” 8-9 caschi, più le mascherine. Hanno creato due aree d’emergenza, anche in astanteria. Ad ogni bocchettone d’ossigeno è attaccato qualcuno. Abbiamo anche i meccanismi per sdoppiare i flussi e assistere due pazienti. Ma la quantità totale d’ossigeno dell’impianto resta quella. Per ora stiamo reggendo».

Siete preoccupati?
«Il “Sacco” è attrezzato per il bioterrorismo. Abbiamo sale visita specifiche, docce alla candeggina per l’antrace. Con quella mentalità è stato trasformato l’intero ospedale. La nostra forza è stata la formazione obbligatoria, ogni infermiere può essere reperibile per la task force Ebola. Sai come vestirsi. Come comportarti. Che precauzioni prendere. Sono io che scelgo le protezioni, a seconda se sto al triage o in emergenza. Affrontiamo il Covid con i protocolli Ebola, un virus con una mortalità devastante. Tutto questo per ora ci sta salvando la pelle». (È la differenza chiave rispetto a molti altri ospedali lombardi, che per carenze nella formazione, nell’organizzazione d’emergenza e nelle scorte di protezioni, investiti dall’epidemia, sono diventati centri moltiplicatori del contagio).

Come è cambiato il «Sacco»?
«Un mese fa ci comunicano che le ambulanze porteranno solo sospetti Covid. Entriamo in una maxi-emergenza perenne, che dura ancora. Viene rifatto il pronto soccorso. Si trovano aree d’emergenza per gestire i pazienti gravi nell’immediato. Vengono studiati percorsi diversi, linee gialle e verdi, posti “puliti” e posti “sporchi”. E poi aree di isolamento, di filtro, di sanificazione, di vestizione. Ascensori solo per i “positivi”. Prima i prelievi di sangue viaggiavano con la posta pneumatica, oggi vengono sigillati in triplice involucro e portati di persona da un operatore, per evitare ogni contaminazione. All’accettazione, tutti i pazienti ricevono guanti, mascherina e camice monouso».

Dove trova la speranza?
«Ho visto i bambini col coronavirus. Lo passano come un raffreddore. Almeno loro saranno risparmiati da questa tragedia».

CorSera

[The_machine]

Non so di cosa si occupi a livello di ricerca il tipo in questione, ma la critica che fa all'altro video (video che è un delirio, va detto) è molto superficiale, e contiene parecchi errori.

Pure io ho dato un'occhiata molto veloce, in generale ho apprezzato argomentazioni che più che altro si basano sulla razionalità. Ad esempio il fatto che se su una tematica in 99 hanno un'opinione e 1 la vede diversamente non vuol dire che la comunità scientifica sia "spaccata". Ma anche l'idea che ci sia una congiura coordinata del mondo della ricerca, in tutte le nazioni, è completamente assurda.

Quali errori hai trovato?

[Virulogo.88]

C'è una nutrita frangia della popolazione che vuole vedere gli scienziati come i nuovi sacerdoti o messia, i depositari della verità assoluta solo perché hanno studiato una certa tematica... Quando sono persone come le altre con le loro debolezze, fragilità, e che devono rispondere ad un superiore.

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[DR. Vethonso]

Pure io ho dato un'occhiata molto veloce, in generale ho apprezzato argomentazioni che più che altro si basano sulla razionalità. Ad esempio il fatto che se su una tematica in 99 hanno un'opinione e 1 la vede diversamente non vuol dire che la comunità scientifica sia "spaccata". Ma anche l'idea che ci sia una congiura coordinata del mondo della ricerca, in tutte le nazioni, è completamente assurda.

Quali errori hai trovato?

Personalmente questa diatriba sul fatto che sia naturale o meno non mi interessa. Se fosse artificiale la Cina andrebbe disintegrata, non sapremo mai la verità anche perché non ci possono essere indagini scientifiche di assoluta certezza in merito

[DR. Vethonso]

Eh, allora usiamo solo i metodi medievali e crepiamo di fame tra un po', a meno di un miracolo. Io faccio l'imprenditore e tutti gli imprenditori che conosco (anche quelli che hanno scritto qui) non sanno se e come riusciranno a riaprire. Il sistema economico morirà sotto la lentezza della burocrazia e della sperimentazione, dopo che moriranno decine di migliaia di italiani per il virus. A fine di tutto vi accorgerete che il delirio era il vostro. Anche perchè China e Usa utilizzano il mio pensiero, mica quello europeo/burioniano/oms. I geni che hanno scoperto ieri che c'era una pandemia, i geni che si sono schierati contro l'utilizzo di mascherine, i geni che fanno le conferenze senza protezioni e si ammalano. Al top!

Quello che non si vuole capire è che questa non è poco più di un'influenza ma è una quasi-sars su scala mondiale.

Se fai l imprenditore ora si capiscono moltissime cose sulle tue sparate, sei poco lucido.
Il modello cinese ed usa se ne frega della salute delle persone e delle persone nella loro totalità, nulla di più aberrante