Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • Sean
    Csar
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    • In piedi tra le rovine
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    Leggevo tra la lista di industri/produzione che resteranno aperte che abbiamo salva quella "aerospaziale"...riusciamo a produrre le parti di un satellite o di una navetta spaziale e non abbiamo invece le mascherine. Ne servono 130 milioni al mese, ce ne arrivano (dall'estero) alla spicciolata qualche milione quà e là.

    Oltre alla mascherine ci è venuto a mancare anche il tempo. Questo per un motivo semplice: è stato sprecato. E' stato perso.

    La Lombardia ha fatto caso a parte fin da subito. Per quel territorio andavano prese misure eccezionali fin da subito. Questi 15 giorni di quarantena per finta potevano essere meglio impiegati, in specie lì dove, invece di calare, abbiamo assistito ad un aumento di contagi e di decessi. Bergamo andava trattata immediatamente come il lodigiano. Tutta la Lombardia doveva avere una stretta forte.

    15 giorni sono una enormità: per le persone in "quarantena", per la vita privata e sociale di ciascuno sospesa, per chi ha dovuto interrompere la propria attività (pochi, ma qualcuno c'è)...e non s'è ottenuto un mezzo risultato, se non un esplodere dei casi in Lombardia ed un allargarsi in tutta Italia.

    A Milano c'erano le "strutture ricettive" ancora aperte. I cantieri edili. Gli studi professionali. Tranne poco era tutto aperto. Bastava un foglietto di carta per andare da Bergamo a Milano e ritorno. Considerando quanta gente lavora in quella regione, era un continuo movimento. Come si poteva pensare di fermare così un virus che si trasmette e cammina con l'uomo?

    15 giorni perduti. Ora ne servono altri 15, perchè con le prime due settimane ci vengono a dire che abbiamo scherzato, era la quarantena per finta, una prova. Qualcuno deve dire a questo governo che non siamo a teatro, non si sta facendo avanspettacolo: siamo invece tutti pienamente immersi in una tragedia epocale, soggettiva e nazionale, e non ci si può permettere prove nè, meno che mai, sbagliare i tempi o la portata degli interventi.

    Il virus, grazie ai tentennamenti di questo governo, in quei 15 giorni ha avuto altro campo libero, s'è moltiplicato. Conte inizi a pregare che questo ulteriore sacrificio - di ordine privato, sociale, economico - che viene chiesto agli italiani porti qualche risultato o nei libri di storia ci entrerà, questo è sicuro, ma come colui che ha condotto la nazione ad una nuova Caporetto.
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • THE ALEX
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      Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
      Buona domenica Sean, ben svegliato
      Dici che ha dormito??
      « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

      PRESENTI




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      • Alberto5
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        Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
        ??? Hanno chiuso letteralmente tutto... La produzione di qualsiasi cosa che non siano alimentari/prima necessità è azzerata.
        Le ditte chimica e metalmeccaniche rimango aperte, idem il trasporto merci..


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        • Françis1992
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          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
          Leggevo tra la lista di industri/produzione che resteranno aperte che abbiamo salva quella "aerospaziale"...riusciamo a produrre le parti di un satellite o di una navetta spaziale e non abbiamo invece le mascherine. Ne servono 130 milioni al mese, ce ne arrivano (dall'estero) alla spicciolata qualche milione quà e là.

          Oltre alla mascherine ci è venuto a mancare anche il tempo. Questo per un motivo semplice: è stato sprecato. E' stato perso.

          La Lombardia ha fatto caso a parte fin da subito. Per quel territorio andavano prese misure eccezionali fin da subito. Questi 15 giorni di quarantena per finta potevano essere meglio impiegati, in specie lì dove, invece di calare, abbiamo assistito ad un aumento di contagi e di decessi. Bergamo andava trattata immediatamente come il lodigiano. Tutta la Lombardia doveva avere una stretta forte.

          15 giorni sono una enormità: per le persone in "quarantena", per la vita privata e sociale di ciascuno sospesa, per chi ha dovuto interrompere la propria attività (pochi, ma qualcuno c'è)...e non s'è ottenuto un mezzo risultato, se non un esplodere dei casi in Lombardia ed un allargarsi in tutta Italia.

          A Milano c'erano le "strutture ricettive" ancora aperte. I cantieri edili. Gli studi professionali. Tranne poco era tutto aperto. Bastava un foglietto di carta per andare da Bergamo a Milano e ritorno. Considerando quanta gente lavora in quella regione, era un continuo movimento. Come si poteva pensare di fermare così un virus che si trasmette e cammina con l'uomo?

          15 giorni perduti. Ora ne servono altri 15, perchè con le prime due settimane ci vengono a dire che abbiamo scherzato, era la quarantena per finta, una prova. Qualcuno deve dire a questo governo che non siamo a teatro, non si sta facendo avanspettacolo: siamo invece tutti pienamente immersi in una tragedia epocale, soggettiva e nazionale, e non ci si può permettere prove nè, meno che mai, sbagliare i tempi o la portata degli interventi.

          Il virus, grazie ai tentennamenti di questo governo, in quei 15 giorni ha avuto altro campo libero, s'è moltiplicato. Conte inizi a pregare che questo ulteriore sacrificio - di ordine privato, sociale, economico - che viene chiesto agli italiani porti qualche risultato o nei libri di storia ci entrerà, questo è sicuro, ma come colui che ha condotto la nazione ad una nuova Caporetto.
          sean, molte delle cose che citi che le poteva chiudere già Fontana senza aspettare Conte


          Tessera N° 7

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          • Françis1992
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            Originariamente Scritto da Alberto5 Visualizza Messaggio
            Le ditte chimica e metalmeccaniche rimango aperte, idem il trasporto merci..


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            Direi che magari aspettiamo il testo del decreto


            Tessera N° 7

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            • Liam & Me
              Bad Blake
              • Dec 2006
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              Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
              Dici che ha dormito??
              In effetti forse no
              B & B with a little weed










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              • Sean
                Csar
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                Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                Buona domenica Sean, ben svegliato
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                Dici che ha dormito??
                Buongiorno a voi e a tutti

                Ho dormito 5 ore. Ma penso poco come tutti gli italiani che sono come me delusi e preoccupati.

                C'è una nota frase di Seneca che recita: "non è vero che abbiamo poco tempo: la verità è che ne perdiamo molto". Noi ne abbiamo già perso troppo.

                Altresì la storia ci insegna che negli eventi bellici ha maggiore probabilità di successo chi sfrutta a dovere il tempismo delle decisioni e delle azioni, perchè è difficile poi rimediare, recuperare una mossa sbagliata.

                Inoltre, per dare morale ad una nazione che viene messa alla prova, è necessario dare notizia di almeno qualche miglioramento, per sollevare gli animi, far capire che i sacrifici non sono vani ma portano ad un qualche risultato, che la direzione intrapresa è giusta anche se non si vede ancora il sole in faccia, ma si avverte almeno un pò di tepore.

                Vediamo come siamo messi tra 15 giorni, anche perchè una ad una stanno volando via dalle mani tutte le possibili carte da giocare.
                ...ma di noi
                sopra una sola teca di cristallo
                popoli studiosi scriveranno
                forse, tra mille inverni
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                • Fire&Ice
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                  Cartabellotta Fondazione GIMBE


                  #Lombardia la collega non sa, oppure avanza altre ipotesi per coprire responsabilità ed errori di altri.
                  #Gismondo si confronti con i colleghi, dimostri le sue ipotesi con la ricerca e poi faccia informazione pubblica





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                  • Sean
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                    Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                    sean, molte delle cose che citi che le poteva chiudere già Fontana senza aspettare Conte
                    Non conosco i poteri e le attribuzioni che hanno i presidenti di regione. Ieri però, quando Fontana ha emesso le ordinanze per la Lombardia, ho letto che le industrie può fermarle solo il governo, e che Fontana per fare quella ordinanza ha trovato un accordo con varie industrie e attività lavorative lombarde, che avrebbero dunque deciso da sè la chiusura, non potendo arrivare un obbligo legale dalla regione.

                    Tra l'altro per controllare il rispetto delle misure prese occorre la forza pubblica: la polizia dipende dal Viminale. I carabinieri dal Viminale e dalla Difesa. L'esercito dalla Difesa e dal Viminale (quando lo si usa come forza pubblica). I prefetti prendono gli ordini da Roma.

                    Senza il governo le regioni possono fare poco. Chiudere i mercati rionali forse. Ma quelli di Milano sono rimasti aperti fino a ieri. Non solo Fontana, dunque, ma anche Sala ha perso tempo, perchè lì sarebbe bastata l'ordinanza di un sindaco.
                    ...ma di noi
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                      Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                      Non conosco i poteri e le attribuzioni che hanno i presidenti di regione. Ieri però, quando Fontana ha emesso le ordinanze per la Lombardia, ho letto che le industrie può fermarle solo il governo, e che Fontana per fare quella ordinanza ha trovato un accordo con varie industrie e attività lavorative lombarde, che avrebbero dunque deciso da sè la chiusura, non potendo arrivare un obbligo legale dalla regione.

                      Tra l'altro per controllare il rispetto delle misure prese occorre la forza pubblica: la polizia dipende dal Viminale. I carabinieri dal Viminale e dalla Difesa. L'esercito dalla Difesa e dal Viminale (quando lo si usa come forza pubblica). I prefetti prendono gli ordini da Roma.

                      Senza il governo le regioni possono fare poco. Chiudere i mercati rionali forse. Ma quelli di Milano sono rimasti aperti fino a ieri. Non solo Fontana, dunque, ma anche Sala ha perso tempo, perchè lì sarebbe bastata l'ordinanza di un sindaco.
                      Non c'è solo il discorso/problema chiusure ma soprattutto quello degli ammortizzatori sociali da attivare immediatamente.... E li entrano per forza in gioco governo e sindacati.
                      « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

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                        Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                        Buongiorno a voi e a tutti

                        Ho dormito 5 ore. Ma penso poco come tutti gli italiani che sono come me delusi e preoccupati.

                        C'è una nota frase di Seneca che recita: "non è vero che abbiamo poco tempo: la verità è che ne perdiamo molto". Noi ne abbiamo già perso troppo.

                        Altresì la storia ci insegna che negli eventi bellici ha maggiore probabilità di successo chi sfrutta a dovere il tempismo delle decisioni e delle azioni, perchè è difficile poi rimediare, recuperare una mossa sbagliata.

                        Inoltre, per dare morale ad una nazione che viene messa alla prova, è necessario dare notizia di almeno qualche miglioramento, per sollevare gli animi, far capire che i sacrifici non sono vani ma portano ad un qualche risultato, che la direzione intrapresa è giusta anche se non si vede ancora il sole in faccia, ma si avverte almeno un pò di tepore.

                        Vediamo come siamo messi tra 15 giorni, anche perchè una ad una stanno volando via dalle mani tutte le possibili carte da giocare.
                        Massi, stavo rispondendo in vippes e mi è venuto un dubbio.. Secondo te l'apertura è discrezionale o è mandatoria come la chiusura? Cioè, un tabaccaio, un alimentari può decidere di non aprire??
                        Last edited by THE ALEX; 22-03-2020, 10:06:14.
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                        • The_machine
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                          Intervento interessante, fa capire (se ancora ce ne fosse bisogno) la complessità della situazione anche osservata con la lente della scienza.


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                          • Françis1992
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                            Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                            Intervento interessante, fa capire (se ancora ce ne fosse bisogno) la complessità della situazione anche osservata con la lente della scienza.


                            Virus del raffreddore ? Ma cosa sta dicendo ? Io sono allibito, questi esperti sono totalmente disconnessi dalla realtà: ora scopriamo che non serve un vaccino ma allo stesso tempo dobbiamo tenere segregate le persone fragili


                            Tessera N° 7

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                            • The_machine
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                              Virus del raffreddore ? Ma cosa sta dicendo ? Io sono allibito, questi esperti sono totalmente disconnessi dalla realtà: ora scopriamo che non serve un vaccino ma allo stesso tempo dobbiamo tenere segregate le persone fragili
                              Quella frase ha fatto storcere il naso anche a me, ma probabile che abbiamo frainteso il senso del parallelismo. Non si sarà spiegata bene.

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                              • Miller
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                                Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
                                Massi, stavo rispondendo in vippes e mi è venuto un dubbio.. Secondo te l'apertura è discrezionale o è mandatoria come la chiusura? Cioè, un tabaccaio, un alimentari può decidere di non aprire??
                                per esperienza diretta (la mia ragazza) puoi decidere di restare chiuso.

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