Emergenza Coronavirus: thread unico.

[The_machine]

Incredibile come queste teorie cospirazionistiche esercitino più fascino dell'anello di Sauron...

La comunità scientifica si è già espressa al riguardo convenendo che l'origine è naturale:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30418-9/fulltext

The rapid, open, and transparent sharing of data on this outbreak is now being threatened by rumours and misinformation around its origins. We stand together to strongly condemn conspiracy theories suggesting that COVID-19 does not have a natural origin. Scientists from multiple countries have published and analysed genomes of the causative agent, severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) and they overwhelmingly conclude that this coronavirus originated in wildlife as have so many other emerging pathogens. This is further supported by a letter from the presidents of the US National Academies of Science, Engineering, and Medicine and by the scientific communities they represent. Conspiracy theories do nothing but create fear, rumours, and prejudice that jeopardise our global collaboration in the fight against this virus. We support the call from the Director-General of WHO to promote scientific evidence and unity over misinformation and conjecture.
We want you, the science and health professionals of China, to know that we stand with you in your fight against this virus.

Nel link che ho messo trovate tutti i riferimenti ad articoli peer reviewed.

Purtroppo poi su internet se uno si fissa con qualunque idea qualcosa a supporto lo trova.

[Sean]

Prima non so su che canale/trasmissione c’era Carofiglio... scrittore ed ex magistrato e politico
Ovviamente ha ripetuto come l’influenza faccia più morti
E per non far mancare un po’ di sana retorica di sinistra ha tirato in ballo l’inquinamento che fa un sacco di morti e nessuno se ne preoccupa perché c’è uno scollamento con la realtà
Tempo 10 secondi ed ho cambiato canale.
proprio mi è impossibile ascoltare certe cose

In una situazione di emergenza sanitaria nazionale dovrebbero parlare solo i medici.
E come politici solo presidente del consiglio, della repubblica e ministero della sanità.
Stop.
Invece sto coronavirus è stato colto come ennesimo pretesto per mettere su un sacco di teatrini.

In Italia cos'è che non diventa teatrino? Non ci si preoccupa mica di informare...ma di propagandare (se stessi di solito).

Viene buttato tutto in burletta, quando 50mila italiani stanno reclusi in paesi fantasma, non si capisce se con tutto il necessario o no. Cinturati da reparti di polizia e da militari, come si trattasse di una ferocissima tribù di deliquenti dediti a riti carnivori.

Essere forti coi deboli è sempre stata un'altra nostra specialità. E' più facile inviare esercito e polizia a sequestrare cittadini italiani entro le loro mura che non per sgombrare quartieri in mano alla malavita, per proteggere chi si ribella alle mafie, per dare sicurezza a ciascuno di noi in metropoli ridotte a giungle, dove l'autorità, in certe piazze, in certe vie, è in mano ai parcheggiatori abusivi, mica allo Stato.

Ho adottato quei 50mila poveri disgraziati. Sono il simbolo del vuoto decisionale e pavido di questo governo e del Paese. Loro reclusi. I loro vicini di strada invece liberi di andarsene ad infettare località esotiche, nazioni oltre le Alpi o la Sicilia.

[claudio96]

Certo fare attività fisica indebolisce il. Sistema immunitario, ok

attività fisica normale no, attività fisica a alti livelli e/o portata allo stremo decisamente si.
una maratona non è paragonabile a una corsetta al parco o un ora di pesi in palestra.

[claudio96]

C'è poco da fare gli spiritosi, facile giudicare da fuori. E' proprio per la superficialità che siamo in questa situazione.

Quoto tutto, ovviamente mi spiace buttarla sulla politica ma.. facciamo i complimenti al governo ( movimento 5 stelle e al PD ) per il fallimento messo in atto e per aver destabilizzato economia, salute e l'intera europa. Facile parlare quando va tutto bene, ma nessuno sottolinea i gravi errori commessi. Ma tanto gli italiani sono stupidi, li voteranno ancora.
Ma poi è Salvini lo sciacallo, sarà esagerato e tutto quello che volete ma gli altri paesi non ci hanno pensato due volte a chiuderci a noi. Viva il comunismo.

ahahahaha, madonna ti sei proprio fuso il cervello.
l'ultima frase poi

[DR. CACARELLA]

attività fisica normale no, attività fisica a alti livelli e/o portata allo stremo decisamente si.
una maratona non è paragonabile a una corsetta al parco o un ora di pesi in palestra.

Avevo dimenticato che avesse fatto la maratona con febbre ecc.

@marco non era una battuta ma una diagnosi

[marcu9]

Non capisco una cosa, i medici morti nel Wuhan erano giovani e in salute eppure sono morti, motivo? era un ceppo diverso?

Questa è una domanda a mio parere molto interessante.
Anche perché sti giorni sto solo leggendo cose del tipo "Ma va..è meno grave dell'influenza normale, tant'è che muoiono solo gli anziani per ovvi motivi" ...in Italia al momento è stato così.
Ma in Cina? sono morti tanti giovani (tra l'altro pure alcuni medici) .
Questo come lo si spiega ?

[The_machine]

Repubblica che in primissima pagina spara un tranquillizzzante: "11 morti in Italia: erano tutti anziani". Fotografano immediatamente le vittime, quasi a tirare un sospiro di sollievo: "ahò, sò 11 morti ma sò tutti vecchi".

Ricordo una delicatezza diversa per casi di furti, spaccio, omicidi magari commessi da extracomunitari: per leggere la nazionalità del reo dovevi andare con la lente di ingrandimento nelle righe dell'articolo, perchè nel titolo si parlava genericamente di "ladro" o di "assassino".

A leggere del giubilo per quei morti anziani non m'è venuto in mente Scalfari (un vecchietto in fondo ce l'ha pure quel giornale, e tra l'altro è il suo fondatore) ma Enea che si prende sulle spalle Anchise suo padre per salvarlo da Ilio in fiamme: c'è un bellissimo affresco di Raffaello al riguardo nelle stanze vaticane. I troiani, così come gli Antichi, non avrebbero festeggiato se a schiattare fosse stato Anchise, a differenza di Repubblica.

M'è venuto in mente l'impressione che faceva il Senato di Roma agli occhi degli ambasciatori stranieri: una assemblea di re. Erano tutti vecchi, ed erano i più solenni e rispettati rappresentanti dello stato romano e dunque dell'intero orbe. Se fosse accaduta una qualche disgrazia, sarebbero stati i primi attorno ai quali il popolo si sarebbe stretto, molto più dei giovani e forti legionari, perchè quelli erano il capo e questi il corpo. Una strage di vecchi, in seno a Roma, sarebbe stata vista come una delle massime sciagure. Ma Repubblica è moderna, se schiattano i vecchi è contenta (purchè non siano vecchi "migranti", questo è ovvio).

La nostra è una società che, si dice, non lascia indietro nessuno - tranne i vecchi. Anche in questo siamo i primi ed i soli nella storia.

Il "tutti anziani" di Repubblica credo abbia due finalità, da una parte stanno palesemente cercando di fare dietrofront sull'allarmismo che hanno contribuito a generare (sono arrivate molte critiche), all'altro oggettivamente il fatto che sia letale quasi esclusivamente su persone "deboli" è una notizia positiva.

Poi il discorso che fai sugli anziani è vero, la società attuale li schifa, a meno che non siano quei pochi che ricoprono posizioni di prestigio.
Il motivo credo sia semplicemente che questo mondo cambia così velocemente che l'esperienza ha perso molto valore, sopratutto quella a lungo raggio. In un contesto statico (sopratutto nel sapere) come quello antico l'anziano invece aveva molto da insegnare.
Adesso i "vecchi" si ritrovano spaesati, per certi versi senza qualità: a livello di conoscenza, a livello di prestanza fisica, di apparenza.
Certo è triste perchè alla fine sono i nostri conoscenti, i nostri parenti e, prima o poi, lo saremo anche noi.

[Liam & Me]

Questa è una domanda a mio parere molto interessante.
Anche perché sti giorni sto solo leggendo cose del tipo "Ma va..è meno grave dell'influenza normale, tant'è che muoiono solo gli anziani per ovvi motivi" ...in Italia al momento è stato così.
Ma in Cina? sono morti tanti giovani (tra l'altro pure alcuni medici) .
Questo come lo si spiega ?

Si spiega col fatto che la mortalità per i giovani > 9 anni non è nulla.

[Sean]

Questa è una domanda a mio parere molto interessante.
Anche perché sti giorni sto solo leggendo cose del tipo "Ma va..è meno grave dell'influenza normale, tant'è che muoiono solo gli anziani per ovvi motivi" ...in Italia al momento è stato così.
Ma in Cina? sono morti tanti giovani (tra l'altro pure alcuni medici) .
Questo come lo si spiega ?

Nelle sue forme acute, questo virus sconosciuto (ripetiamo il punto decisivo: sconosciuto. Per questo ci si allarma e si mette la gente in quarantena) si rovescia in gravi o anche gravissime forme di aggressione alle vie respiratorie e ai polmoni. Questo attacco ad organi vitali non è esclusiva dei soli anziani ma anche dei giovani o adulti.

Siccome nessuno assicura che toccherà ai soli anziani, ecco che si cerca di contenerlo in una qualche maniera. Perchè, colto da crisi respiratoria, coi polmoni in pappa, potrebbe tranquillamente schiattare anche un ragazzo di 25 anni od un uomo di 35 o 40.

Poi non c'è cura. Ai casi gravi danno i farmaci contro l'Aids, per dire come stanno messi i medici - che tentano di tutto ovviamente.

[Barone Bizzio]

Incredibile come queste teorie cospirazionistiche esercitino più fascino dell'anello di Sauron...

La comunità scientifica si è già espressa al riguardo convenendo che l'origine è naturale:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30418-9/fulltext

Nel link che ho messo trovate tutti i riferimenti ad articoli peer reviewed.

Purtroppo poi su internet se uno si fissa con qualunque idea qualcosa a supporto lo trova.

il problema è che la versione alternativa avrebbe conseguenze troppo piu pesanti se confermata. Qui siamo nel campo della fede

[The_machine]

il problema è che la versione alternativa avrebbe conseguenze troppo piu pesanti se confermata. Qui siamo nel campo della fede

Questo tuo ragionamento si potrebbe applicare a qualunque avvenimento importante.
In questo modo ogni teoria complottistica non risulterebbe falsificabile a prescindere.

[Steel77]

Prima non so su che canale/trasmissione c’era Carofiglio... scrittore ed ex magistrato e politico
Ovviamente ha ripetuto come l’influenza faccia più morti
E per non far mancare un po’ di sana retorica di sinistra ha tirato in ballo l’inquinamento che fa un sacco di morti e nessuno se ne preoccupa perché c’è uno scollamento con la realtà
Tempo 10 secondi ed ho cambiato canale.
proprio mi è impossibile ascoltare certe cose

In una situazione di emergenza sanitaria nazionale dovrebbero parlare solo i medici.
E come politici solo presidente del consiglio, della repubblica e ministero della sanità.
Stop.
Invece sto coronavirus è stato colto come ennesimo pretesto per mettere su un sacco di teatrini.

concordo. Guardare la tv per ora è avvilente

[marcu9]

Tanto alla fine chi ha le responsabilità decisionali e direttive di questa emergenza che rischia? Al massimo di non essere rieletto - e sai che gliene frega, tanto Conte nemmeno lo è un eletto.

Chi pagherà per gli errori, le omissioni, le paure, le indecisioni o le decisioni sbagliate? Speranza?

Mattarella tace, non ci fa più i discorsetti pretaioli su solidarietà, accoglienza, europa...forse perchè all'atto pratico sempre più numerose nazioni europee ci stanno trattando come appestati, e così tanti altri Paesi, chiudendoci in faccia quelle frontiere che noi (la politica, certi partiti, certi media) abbiamo aperto a tutti.

Pure la Romania ci sbarra il portone in faccia, dimentichi di tutti i loro galeotti che ci siamo presi qua. A Tenerife gli italiani non li fanno nemmeno scendere dall'aereo: noi, nell'anticamera della crisi, abbiamo fatto arrivare tutti: cinesi via scalo o no, qualunque straniero di qualunque paese, senza uno straccio di controllo per non passare per cattivoni razzisti.

Israele non vuol sentir parlare di italiani sul loro suolo. E così sempre più nazioni. In questo il virus è stato molto istruttivo. Gli altri chiudono le porte perchè ancora ce l'hanno. Noi, a forza di lasciarle aperte, non sappiamo più come si fa ad inchiavarle. Però sequestriamo 50mila italiani nelle loro case, una misura inutile nel mentre loro corregionali infettano l'Italia fino alle estreme punte della Sicilia.

Applauso!!!!!!!!!!

[Barone Bizzio]

Questo tuo ragionamento si potrebbe applicare a qualunque avvenimento importante.
In questo modo ogni teoria complottistica non risulterebbe falsificabile a prescindere.

infatti è esattamente cosi. Non siamo nel campo della scienza ( a meno di non essere 'Noi' gli scienziati che fanno ricerca su queste cose), siamo nel campo della Politica. Da semplice uomo della strada e scettico sono consapevole che in entrambi i sensi c'è un salto di fede e l' unica linea di demarcazione è rappresentata dal rispetto ( o meno) del principio di autorità.

[marcu9]

Nelle sue forme acute, questo virus sconosciuto (ripetiamo il punto decisivo: sconosciuto. Per questo ci si allarma e si mette la gente in quarantena) si rovescia in gravi o anche gravissime forme di aggressione alle vie respiratorie e ai polmoni. Questo attacco ad organi vitali non è esclusiva dei soli anziani ma anche dei giovani o adulti.

Siccome nessuno assicura che toccherà ai soli anziani, ecco che si cerca di contenerlo in una qualche maniera. Perchè, colto da crisi respiratoria, coi polmoni in pappa, potrebbe tranquillamente schiattare anche un ragazzo di 25 anni od un uomo di 35 o 40.

Poi non c'è cura. Ai casi gravi danno i farmaci contro l'Aids, per dire come stanno messi i medici - che tentano di tutto ovviamente.

Appunto.
Quindi non vedo perché si debba sottovalutare così tanto come fanno alcuni.