Emergenza Coronavirus: thread unico.

[valium]

Io con 20mila morti al massimo risolverei.
Così ne avremo milioni, e probabilmente tanti invalidi perché come dice bob questo virus può lasciare effetti cronici devastanti

Stipare tutti i positivi in un punto e chiedere a zio Donald di mandare una MOAB?

[Bob Terwilliger]

Hai un link dove Drosten dice tra le righe che la Germania sta falsificando i dati?

Non ho il link, è una cosa che ho letto in un gruppo di discussione e faceva riferimento al podcast quotidiano (in tedesco) di Drosten. Penso sia quello dell'altro ieri.
In pratica dice che il tampone faringeo è efficace entro la prima settimana di sintomi. E che qualora la malattia progredisca in polmonite virale, spesso il tampone faringeo risulta negativo. A quel punto dice che è necessario analizzare i polmoni con metodi di imaging (immagino con una TAC o PET) per verificare se abbiano l'aspetto tipico del COVID-19.
Considerato le sue comunicazioni precedenti, il fatto che sia uno dei consulenti del governo tedesco, e alcune testimonianze web non verificabili di cittadini tedeschi (o presunti tali) ho interpretato la cosa come una possibile denuncia tra le righe dei numeri della Germania.

[ghisarcionado]

Come diceva il vecchio Poliquin, state alla larga dalle nazioni con sanità pubblica. Hanno il peggior livello possibile.

è una battuta o parli seriamente? questa non l'ho capita

[VacCaccarino]

In pratica lui crede che il privato sia il bene assoluto e che il pubblico sia il male totale...poi però quando gli serve qualcuno che gli pari il c.ulo chiede aiuto allo stato...come tutti i neoliberisti indottrinati rit.ardati al mondo.

[neverbackdown]

Il fatto che nei PS non si vedano più pazienti( o comunque molti meno) con altre malattie dimostra quanto la gente abusi del SSN a spese di tutti i cittadini.

[Françis1992]

Il fatto che nei PS non si vedano più pazienti( o comunque molti meno) con altre malattie dimostra quanto la gente abusi del SSN a spese di tutti i cittadini.

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[Ponno]

Stipare tutti i positivi in un punto e chiedere a zio Donald di mandare una MOAB?

Si, credo che la soluzione di Lappi sia un colpo in testa ad ogni positivo

Non ho il link, è una cosa che ho letto in un gruppo di discussione e faceva riferimento al podcast quotidiano (in tedesco) di Drosten. Penso sia quello dell'altro ieri.
In pratica dice che il tampone faringeo è efficace entro la prima settimana di sintomi. E che qualora la malattia progredisca in polmonite virale, spesso il tampone faringeo risulta negativo. A quel punto dice che è necessario analizzare i polmoni con metodi di imaging (immagino con una TAC o PET) per verificare se abbiano l'aspetto tipico del COVID-19.
Considerato le sue comunicazioni precedenti, il fatto che sia uno dei consulenti del governo tedesco, e alcune testimonianze web non verificabili di cittadini tedeschi (o presunti tali) ho interpretato la cosa come una possibile denuncia tra le righe dei numeri della Germania.

Se è quello che ho sentito io è quello di Mercoledì, in cui diceva questo e continuava sul fatto che al Charité, di cui lui è responsabile di Virologia, si stanno muove do per il test anticorpale che darebbe molte più risposte.
Io non la ho percepita come critica ai numeri del governo onestamente ma il mio crucco non è madrelingua

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[ghisarcionado]

In pratica lui crede che il privato sia il bene assoluto e che il pubblico sia il male totale...poi però quando gli serve qualcuno che gli pari il c.ulo chiede aiuto allo stato...come tutti i neoliberisti indottrinati rit.ardati al mondo.

quoto. basta vederil docufilm di moore dove le assicurazioni trovano qualsiasi scusa per non farti operare o curare (dirigente che afferma davanti al giudice,che veniva pagata in bonus quando respingeva una pratica per curare una persona). poi quando i reduci del 11 settembre con palotogie respiratorie (pompieri,paramedici,ecc ecc) venivano portati a cuba per essere curati si mettevano a piangere davanti ai medici cubani perchè pagavano più di 100 dollari un farmaco ,quando a cuba costava 1 dollaro.

[Bob Terwilliger]

C'è un articolo del Giornale che offre un punto di vista originale (finalmente) con contributi precisi.

L'articolo fa riferimento ai dati sulla mortalità overall europea e italiana degli ultimi dieci anni. Chi ha consultato il link dell'Euromomo che ho postato due giorni fa avrà probabilmente notato che la mortalità europea ha dei picchi ciclici molto consistenti. In pratica ogni tot anni c'è un'anomalia statistica molto forte che concentra le morti in un periodo preciso, spesso in inverno. Sono soprattutto morti aspettate, quindi quelle delle persone anziane.

L'articolo poi riflette sulle possibili implicazioni. Per una volta si parla di una articolo con toni sobrii, che ipotizza invece di dichiarare trionfalmente certezze. Quello che si ipotizza è che potremmo essere vittime di un incredibile scherzo del destino che fa coincidere un'anomalia statistica particolarmente forte con una pandemia e crea l'illusione di una nuova peste. Gli effetti sarebbero un lockdown che devasta economia e società in modo sproporzionato alla minaccia.

Altri contributi sono la riflessione sul fatto che siamo costretti a prendere decisioni epocali su dati incompleti, imprecisi e forse mistificati - finalmente qualcuno che se ne accorge, invece di portare avanti un'interpretazione univoca del fenomeno basata sulla propria personale e arbitraria scelta di dati. E un appello a usare le risorse delle cliniche private lombarde, che pensavo fossero già impegnate a pieno regime nell'emergenza ma a quanto pare non è così.

Devo ammettere che postare l'articolo in qualche modo mi turba. Temo che non verrà usato come possibilità di ampliare la riflessione critica, ma come vengono usati tutti i nuovi dati: sostenere la propria narrativa di minimizzare la minaccia, polemizzare sulle misure necessarie, in definitiva rassicurarsi. Però sono dati originali e vanno postati.

Non sono allineato con l'analisi. L'anomalia ciclica sul numero delle morti è un dato molto evidente dal sito euromomo ed è sempre contenuta entro 10 SD dalla media, mentre il fenomeno che emerge dai dati lombardi e pesaresi è oltre dieci volte superiore. Non è la stessa cosa. Comunque l'articolo si basa su dati di dieci giorni fa e dato l'andamento esponenziale della pandemia era pienamente giustificabile, allora. Ora non mi pare più attuale.

[Bob Terwilliger]

Se è quello che ho sentito io è quello di Mercoledì, in cui diceva questo e continuava sul fatto che al Charité, di cui lui è responsabile di Virologia, si stanno muove do per il test anticorpale che darebbe molte più risposte.
Io non la ho percepita come critica ai numeri del governo onestamente ma il mio crucco non è madrelingua

Può ben darsi che io ci abbia letto quello che volevo leggerci.

[huntermaster]

Io con 20mila morti al massimo risolverei.
Così ne avremo milioni, e probabilmente tanti invalidi perché come dice bob questo virus può lasciare effetti cronici devastanti

si ma dovresti fare tamponi a tutti i cittadini italiani... come fai.
saranno molti quelli senza sintomi o quelli che ce l hanno senza saperlo.
noi basta bruciare gli infetti accertatj

[Virulogo.88]

Il fatto che nei PS non si vedano più pazienti( o comunque molti meno) con altre malattie dimostra quanto la gente abusi del SSN a spese di tutti i cittadini.

Vabbè è scoprire l'acqua calda... Infatti la sanità andrebbe privatizzata in parte

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[ghisarcionado]

Vabbè è scoprire l'acqua calda... Infatti la sanità andrebbe privatizzata in parte

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hai ragione, privatiziamola ora che c'è il coronavirus.

ti preparo un pdf dove rinunci alle cure della sanità pubblica.

[salsa]

Io credo che molti si ricrederanno sulla qualità del nostro SSN.
Molti ospedali sono vecchi e con attrezzature antiquate così come molti medici non si aggiornano e questo credo stia giocando un ruolo nella mortalità.
Sicuramente ci sono tante eccellenze mediche in Italia, ma fuori da quelle temo che il livello sia più basso del previsto.

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Magari in parte è come di dici, ma son convinto che 10k posti letto in più di terapia intensiva e più strutture adeguate, avrebbero reso la vita a medici e sanitari più semplice.

A fine pandemia si potranno tirare le somme, avere abbastanza elementi per dare un giudizio reale e completo, sulle competenze di tutte le parti in causa.

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[neverbackdown]

Non so perché i media ne parlino poco. Ma nel mio e credo anche negli altri ospedali Lombardi il tampone ha un tasso considerevole di falsi negativi. Per fare diagnosi ci si affida alla TC e al BAL. Avere il tampone positivo serve solo ad “evitare” di dover fare il BAL che conferma quanto visto alla TC.
Altra cosa preoccupante è che molti dei colleghi ( magari anche solo febbre al domicilio) che si sono ammalati non sono ancora guariti dopo i fantomatici 14 giorni di quarantena.