Emergenza Coronavirus: thread unico.

[The_machine]

Si, è tutto molto egoistico... Il bene della nazione dovrebbe prevalere su tutto.. Invece vince il sentimentalismo

In un'ottica molto cinica quando ci sono le guerre si sceglie che devono morire i giovani.

La metà delle famiglie italiane campano con le pensioni dei vecchi moribondi di coronavirus... Anche questo bisogna dire

C'è la reversibilità.

Ho parlato con un amico giapponese, principalmente per avere info su questo fantomatico farmaco. Loro lo usano per combattere l'influenza, lo prendono quando iniziano ad accusare i primi sintomi. Non crediate comunque che il Giappone sta bene perchè ha l'avigan: i giapponesi hanno sempre indossato maschere per uscire di casa e quando stanno male evitano di andare a lavoro. Quante volte invece avete visto colleghi eroi catapultarsi in ufficio nonostante avessero 38 di febbre ?
Quindi sicuramente l'Avigan avrà aiutato ad evitare che casi lievi degenerassero in casi gravi ma non è che da solo ha bloccato il virus....
Ah, poi ha chiuso dicendo che loro sono disposti a malincuore a sacrificare persone anziane affette da patologie

Giusto per sottolineare la superiorità orientale in questo momento:

https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/22/news/india_prova_lockdown_piu_grande_mondo-251981011/?ref=RHPPTP-BH-I251578299-C12-P9-S1.12-T1

Cioè questi, con 360 casi, fanno un lockdown test in una nazione di quasi un miliardo e mezzo di abitanti.

Ma vi immaginate in Italia ai tempi dei primi 2 pazienti cinesi una prova di lockdown?

Noi partivamo da zero, è vero, sia per sensibilizzazione al problema che per prassi da adottare.

[jinx]

Stamattina avevo postato il video di quel tizio farmacista in Giappone.......
Ora una fonte più che buona : nursetime.org

https://www.nursetimes.org/covid-19-il-governo-cinese-raccomanda-limpiego-del-farmaco-avigan-da-oggi-anche-in-italia/83295

Covid-19: il governo cinese raccomanda l’impiego del farmaco Avigan. Da oggi anche in Italia.


Pechino ha già deciso di raccomandare ufficialmente l’impiego del farmaco nel trattamento dei pazienti affetti da Covid-19. Il farmaco è stato sviluppato da una consociata di Fujifilm, Fujifilm Toyama Chemical. Secondo Zhang Xinmin, direttore del Centro nazionale cinese per lo sviluppo della biotecnologia, parte del ministero delle Scienze cinese, il farmaco “ha un livello elevato di sicurezza ed è chiaramente efficace nel trattamento” dell’infezione causata dal nuovo coronavirus.
Toyama Chemical ha sviluppato il farmaco nel 2014, e il Giappone lo sta utilizzando per il trattamento dei pazienti affetti da COVID-19 sin dallo scorso febbraio.
Secondo il racconto di Zhang Xinmin chi ha preso il medicinale ha negativizzato il virus in quattro giorni mentre il gruppo di controllo ce ne ha messi undici.
Toshimitsu Motegi, ministro degli Esteri del Giappone, ha dichiarato che il suo paese donerà il farmaco Avigan (Fapiravir) all’Iran per aiutare a curare i pazienti del Coronavirus SARS-CoV-2 e COVID-19.
Lo studio ha confermato che le radiografie mostrano dei miglioramenti nelle condizioni polmonari in circa il 91% dei pazienti a cui è stato somministrato il medicinale.

A me la situazione sembra ovvia è come se avessimo un'epidemia batterica diffusa e fossimo senza antibiotici. Morirebbero a migliaia.

Introduci antiobiotici su ampia scala e risolvi il grosso.

A me sembra ovvio che servano farmaci su ampia scala già dai primissimi sintomi. Negli studi si parla di tempi medi di malattia abbattuti del 60-70%. Guarigioni per altri farmaci del 90%. Poi qualcuno morirà lo stesso, qualcun altro morirà per gli effetti collaterali ma ormai è ovvio le armi ci sono. Vanno usate anche con evidenze parziali. Fuori dall'emergenza penseremo a fare gli studi come dio comanda ma dopo l'emergenza, non durante l'emergenza!

[laplace]

la reversibilità ce l'ha il coniuge lo sappiamo.....mica i figli....molti sono già vedovi

[Ponno]

Ha detto Burioni che è una bufala e tra Giappone, Cina e Burioni io non avrei dubbi su chi ascoltare.

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[salsa]

Emergenza Coronavirus: thread unico.

Scusa ma la cina è avanti a noi di almeno un mese/mese e mezzo e col ***** che son tornati alla normalità

Corea ok, ma non so quali misure di contenimento siano in atto. Del giappone non mi fido e aspetterei, idem la russia

L India... manco ne parlerei

io direi che sono anche più preparati in generale a fronteggiare queste situazioni almeno in Asia.

https://www.google.it/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-7e4722f6-6bf9-454d-86d4-d2f680de5624.html

comunque il virus non lo fermi facilmente, questo lo si deve tenere a mente sempre.

[Maverick87]

Si ma il ragionamento è, puoi tenere nascosta una situazione come quella di bergamo, brescia, milano centro (es le ambulanze che arrivano al sacco) taroccando i dati e dicendo che sul territorio italiano abbiamo solo qualche centinaio di casi? No, è impossibile per qualsiasi nazione, anche per le dittature. Considerate che in china c'è andata anche l'oms. Ok i numeri cinesi potrebbero essere il doppio ma anche se fosse così il contenimento che hanno avuto è stato eccezionale.

La situazione degli ospedali presi d'assalto a Wuhan infatti è diventata di dominio pubblico

https://www.nytimes.com/video/world/asia/100000006936419/coronavirus-china-wuhan.html?searchResultPosition=1

Fosse partito in Italia, altro che i mille morti al giorno che vedremo a breve.

Fosse partito in Italia... peccato che come la stragrande maggioranza della pandemie è partita dalla Cina

Ha detto Burioni che è una bufala e tra Giappone, Cina e Burioni io non avrei dubbi su chi ascoltare.

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Burioni non ha parlato minimamente dell'avigan... che è già sotto scrutinio dell'aifa con procedura velocizzata

[ghisarcionado]

la reversibilità ce l'ha il coniuge lo sappiamo.....mica i figli....molti sono già vedovi

questo è un problema perchè i nonni in pensione,chi poteva, davano una mano ai nipoti/figli disoccupati. per non parlare di tenere i nipoti per chi in famiglia lavora moglie marito. non mi soffermo sulla rilevanza dei numeri, dico solo che in tanti casi facevano da ammortizzatore sociale, dato che erano riusciti con fortuna ad andare in pensione.

[Bob Terwilliger]

Disciplina? In India? No, assolutamente. Mancanza di diritti umani fondamentali e essere scassati di botte da polizia e esercito se non obbedisci a un decreto? Questo sì.

[Virulogo.88]

In un'ottica molto cinica quando ci sono le guerre si sceglie che devono morire i giovani.



C'è la reversibilità.





Noi partivamo da zero, è vero, sia per sensibilizzazione al problema che per prassi da adottare.

Non è che sceglievano di far morire i giovani... Solo che loro potevano combattere mica vai a far la guerra con donne e anziani

[Françis1992]

Ha detto Burioni che è una bufala e tra Giappone, Cina e Burioni io non avrei dubbi su chi ascoltare.

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Burioni e gli altri virologi hanno perso ogni credibilità
Ps: poi è pure laziale oh

[jinx]

Aggiungo, ok il lock-down, metodo innovativo medievale, è fantastico ed è il metodo in assoluto migliore per gestire una pandemia.

Peccato che abbia il piccolissimo effetto collaterale di devastare forse in modo irreversibile l'economia di una nazione.

Un governo serio, in questo caso un governo serio, non un medico serio, attuerebbe qualsiasi tipo di arma anche non verificata ogni ragionevole dubbio per diminuire i tempi del lock down al minimo possibile. Produzione di protezione individuale riconvertendo le aziende, sensibilizzazione della popolazione, uso massivo e veloce di farmaci, controllo strettissimo dei positivi, tamponi massivi, costruzione rapida di ospedali e ventilatori ecc. Corea, giappone, thailandia, russia ce l'hanno fatta. Noi no. Quanti danni economici avranno loro alla fine di tutto e quanti ne avremo noi? Quanti morti avranno loro e quanti noi?

[Bob Terwilliger]

Non sapevano esistesse il virus, poteva essere scambiato per influenza o qualsiasi altra cosa al mondo, hanno scoperto il virus, hanno isolato il virus, hanno fatto un contenimento duro, hanno testato 80 farmaci quando nessuno aveva testato ancora nulla. Fosse partito in Italia, altro che i mille morti al giorno che vedremo a breve.

Un fattore importante, che fino a poche settimane fa ignoravo, è il diverso impatto culturale che ebbe la prima SARS. Qua in occidente l'abbiamo considerata una scemenza e un caso di allarmismo ingiustificato. In estremo oriente invece è stata considerata una grande minaccia sventata.

[laplace]

questo è un problema perchè i nonni in pensione,chi poteva, davano una mano ai nipoti/figli disoccupati. per non parlare di tenere i nipoti per chi in famiglia lavora moglie marito. non mi soffermo sulla rilevanza dei numeri, dico solo che in tanti casi facevano da ammortizzatore sociale, dato che erano riusciti con fortuna ad andare in pensione.

appunto
la versione "per uscire dal coronavirus mi basta fucilare tutti gli over 70 in italia" è troppo semplicistica

[jinx]

La situazione degli ospedali presi d'assalto a Wuhan infatti è diventata di dominio pubblico

https://www.nytimes.com/video/world/asia/100000006936419/coronavirus-china-wuhan.html?searchResultPosition=1

Fosse partito in Italia... peccato che come la stragrande maggioranza della pandemie è partita dalla Cina





Burioni non ha parlato minimamente dell'avigan... che è già sotto scrutinio dell'aifa con procedura velocizzata

Eh appunto, comprova il fatto che numeri molto più alti di quelli pubblicati non possono essere taciuti.

Comunque Burioni ha sparato pure sull'avigan, ennesima fake news secondo lui.

[ghisarcionado]

Aggiungo, ok il lock-down, metodo innovativo medievale, è fantastico ed è il metodo in assoluto migliore per gestire una pandemia.

Peccato che abbia il piccolissimo effetto collaterale di devastare forse in modo irreversibile l'economia di una nazione.

Un governo serio, in questo caso un governo serio, non un medico serio, attuerebbe qualsiasi tipo di arma anche non verificata ogni ragionevole dubbio per diminuire i tempi del lock down al minimo possibile. Produzione di protezione individuale riconvertendo le aziende, sensibilizzazione della popolazione, uso massivo e veloce di farmaci, controllo strettissimo dei positivi, tamponi massivi, costruzione rapida di ospedali e ventilatori ecc. Corea, giappone, thailandia, russia ce l'hanno fatta. Noi no. Quanti danni economici avranno loro alla fine di tutto e quanti ne avremo noi? Quanti morti avranno loro e quanti noi?

non sono un economista,ma se tanti si sicaquano la bocca del PIL dei paesi emergenti che non hanno la nostra rete industriale/economica, per forza di cose ci deve essere una ripresa.

ma guardate cosa mi tocca scrivere,sonon un operaio e scrivo di economia (mi stò vergognando di me stesso, perchè son dall'altra parte della barricata) (serio)