Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Gary]

Ma in Inghilterra hanno chiuso tutto? Chiedo eh, perché l'ultima notizia che ho sentito riportava che il governo alcuni luoghi li avesse sconsigliati e non chiusi

Stanno mano a mano prendendo misure che portano a quello che stiamo facendo noi, lentamente, ma ci stanno arrivando.

[salsa]

Comunque andate, se serve prodotto per disinfettante ecc., su KASANOVA (SITO) ha prezzi decenti.



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[Françis1992]

La Lombardia controlla gli spostamenti (in forma anonima dicono) della popolazione attraverso dei servizi messi a disposizione dalle compagnie telefoniche.

Tra gli innumerevoli, davvero tanti aspetti che sarà bello approfondire una volta terminato tutto questo (ogni crisi storica in fondo offre plurimi spunti su cui tuffarsi) ci sarà anche quello della riduzione della libertà nei regimi democratici occidentali - una sua attuazione la stiamo vedendo in Italia.

Ora passa in carrozza perchè si pensa che siano misure di breve durata...ma se così non fosse, se anzi fossero inasprite e allungate nella loro scadenza, dato che tutto ormai è finito sotto al cappello della Emergenza Virus, e quindi nessuna obiezione o critica o distinguo si muove più...ecco, se il perdurare della limitazione della libertà dovesse prolungarsi, si aprirebbero grandi e gravi questioni...perchè in questo momento, così come noi siamo scollegati e distaccati dai nostri simili (c'è chi non sfiora nemmeno i propri cari per paura di arrecare danno), il popolo lo è dalle sue libertà proprie e abituali...o almeno da quelle che ha imparato a conoscere in questa parte del globo.

Si andrà verso una dittatura sanitaria

[valium]

Comunque andate, se serve prodotto per disinfettante ecc., su KASANOVA (SITO) ha prezzi decenti.



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basta la candeggina

[Miller]

La Lombardia controlla gli spostamenti (in forma anonima dicono) della popolazione attraverso dei servizi messi a disposizione dalle compagnie telefoniche.

Tra gli innumerevoli, davvero tanti aspetti che sarà bello approfondire una volta terminato tutto questo (ogni crisi storica in fondo offre plurimi spunti su cui tuffarsi) ci sarà anche quello della riduzione della libertà nei regimi democratici occidentali - una sua attuazione la stiamo vedendo in Italia.

Ora passa in carrozza perchè si pensa che siano misure di breve durata...ma se così non fosse, se anzi fossero inasprite e allungate nella loro scadenza, dato che tutto ormai è finito sotto al cappello della Emergenza Virus, e quindi nessuna obiezione o critica o distinguo si muove più...ecco, se il perdurare della limitazione della libertà dovesse prolungarsi, si aprirebbero grandi e gravi questioni...perchè in questo momento, così come noi siamo scollegati e distaccati dai nostri simili (c'è chi non sfiora nemmeno i propri cari per paura di arrecare danno), il popolo lo è dalle sue libertà proprie e abituali...o almeno da quelle che ha imparato a conoscere in questa parte del globo.

ma non sono dati individuali, non possono prenderli. Servono solo a verificare gli spostamenti globali.

[dott]

Stanno mano a mano prendendo misure che portano a quello che stiamo facendo noi, lentamente, ma ci stanno arrivando.

Quindi non ci sono ancora arrivati? E allora perché hai detto che anche loro hanno chiuso tutto? Scusa ma che cavolo di dibattito può esserci se si sparano cazzate?

[Gary]

Quindi non ci sono ancora arrivati? E allora perché hai detto che anche loro hanno chiuso tutto? Scusa ma che cavolo di dibattito può esserci se si sparano cazzate?

Cosa pretendi che ti faccia lo schema ora per ora degli eventi in UK e degli annunci ?!Da lunedì stanno cambiando le cose continuamente. Stanno andando in quella direzione e il governo centrale ha già detto ai cittadini di evitare gli assembramenti, pub, ristoranti e di lavorare via smart working. Le stesse aziende con cui lavoro io hanno aumentato il carico sul lavoro da remoto perchè stanno chiudendo gli studi. Solo le scuole che io sappia rimangono operative, gli anziani si sta suggerendo di non fargli uscire e di quarantenarli per 12 settimane, vietando l'accesso alle case di cura per anziani ai non addetti. Di fatto, dalla libera circolazione come se nulla fosse, si stanno adottando le nostre misure.

On Monday night, that theory collided with the facts. A new analysis by immunologists at Imperial College London and the London School of Hygiene and Tropical Medicine of the impact of the coronavirus in Italy suggested that up to 30 percent of patients hospitalized with the virus would require intensive care treatment. Those numbers, if repeated in the U.K., would quickly overwhelm Britain’s state-run National Health Service.
Within hours of the report, U.K. Prime Minister Boris Johnson appeared at a daily briefing at No. 10 Downing St. to reverse the herd immunity policy. Acknowledging that “drastic action” was required, Johnson announced that from now on Britons should try to work from home and voluntarily refrain from unnecessary travel and social contact.

[GoodBoy!]

Cioè quindi i 249 medici del napoletano hanno risposto #iorestoacasa?

[dott]

Cosa pretendi che ti faccia lo schema ora per ora degli eventi in UK e degli annunci ?!Da lunedì stanno cambiando le cose continuamente. Stanno andando in quella direzione e il governo centrale ha già detto ai cittadini di evitare gli assembramenti, pub, ristoranti e di lavorare via smart working. Le stesse aziende con cui lavoro io hanno aumentato il carico sul lavoro da remoto perchè stanno chiudendo gli studi. Solo le scuole che io sappia rimangono operative, gli anziani si sta suggerendo di non fargli uscire e di quarantenarli per 12 settimane, vietando l'accesso alle case di cura per anziani ai non addetti. Di fatto, dalla libera circolazione come se nulla fosse, si stanno adottando le nostre misure.

On Monday night, that theory collided with the facts. A new analysis by immunologists at Imperial College London and the London School of Hygiene and Tropical Medicine of the impact of the coronavirus in Italy suggested that up to 30 percent of patients hospitalized with the virus would require intensive care treatment. Those numbers, if repeated in the U.K., would quickly overwhelm Britain’s state-run National Health Service.
Within hours of the report, U.K. Prime Minister Boris Johnson appeared at a daily briefing at No. 10 Downing St. to reverse the herd immunity policy. Acknowledging that “drastic action” was required, Johnson announced that from now on Britons should try to work from home and voluntarily refrain from unnecessary travel and social contact.

Il punto è che la tua affermazione era falsa.

[Virulogo.88]

Però, quando vi si faceva notare che era assurdo pretendere che il fenomeno fosse iniziato con la sua misurazione e che la sua ampiezza si esaurisse con il metro di misura (il numero dei tamponi prelevati, per altro non a campione), c'era qualcuno che reagiva dando del terrapiattista, quando in realtà era lui l'ingenuo, quello che credeva ancora al sistema tolemaico perché non si fidava di Copernico (la ragione) e aspettava Galileo (la scienza)...
Così il buon Bob si divertiva a sfornare statistiche sulla mortalità partendo da presupposti arbitrari e rivelatisi completamente errati (numero di contagiati pari a quelli rilevati) ma perfettamente in linea con il sentire dominante, la paura, e l'agenda setting dei media.
Il sonno della ragione genera mostri ma i mostri fanno audience, si sa

Ma si sapeva fin da subito dai, basta appunto ascoltare la ragione

[Liam & Me]

Però, quando vi si faceva notare che era assurdo pretendere che il fenomeno fosse iniziato con la sua misurazione e che il suo numero si esaurisse con il metro di misura (il numero dei tamponi prelevati per altro non a campione), c'era qualcuno che reagiva dando del terrapiattista, quando in realtà era lui l'ingenuo, quello che credeva ancora al sistema tolemaico perché non si fidava di Copernico (la ragione) e aspettava Galileo (la scienza)...
Così il buon Bob si divertiva a sfornare statistiche sulla mortalità partendo da presupposti arbitrari e rivelatisi completamente errati (numero di contagiati pari a quelli rilevati) ma perfettamente in linea con il sentire dominante, la paura, e l'agenda setting dei media.
Il sonno della ragione genera mostri ma i mostri fanno audience, si sa

Ancora.

Se dici "c'e' chi dice che una percentuale significativa della popolazione e' gia' infettata" credo sia anche normale che qualcuno ti chieda chi avrebbe detto questa cosa e cosa intendessi per "percentuale significativa della popolazione" - ad esempio 5, 50, 80%. Perche', come ti avevo risposto mi sembrava strano che fossimo gia' a quei livelli, a meno che tu non considerassi significativa lo zero-virgola.

Al che tu hai risposto che 1) "c'e' chi dice" non esiste, ed era una tua deduzione personale; e 2) non ti riferivi veramente a percentuali.


Per inciso, anche 105mila contagiati teorici, la stima piu' alta nella tabella postata da Sean, sono 0.18% della popolazione, lo zero-virgola di cui sopra.

[Gary]

Il punto è che la tua affermazione era falsa.

Non è falsa. Puoi dire esagerata tho, ma non è falsa. Falsa è dire che continuano sulla loro linea.

[salsa]

ma non sono dati individuali, non possono prenderli. Servono solo a verificare gli spostamenti globali.

Per ora però non ci vuole molto a farli diventare più invasivi come strumenti.

https://twitter.com/haaretzcom/status/1240250445718839296?s=19

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[dott]

Ancora.

Se dici "c'e' chi dice che una percentuale significativa della popolazione e' gia' infettata" credo sia anche normale che qualcuno ti chieda chi avrebbe detto questa cosa e cosa intendessi per "percentuale significativa della popolazione" - ad esempio 5, 50, 80%. Perche', come ti avevo risposto mi sembrava strano che fossimo gia' a quei livelli, a meno che tu non considerassi significativa lo zero-virgola.

Al che tu hai risposto che 1) "c'e' chi dice" non esiste, ed era una tua deduzione personale; e 2) non ti riferivi veramente a percentuali.


Per inciso, anche 105mila contagiati teorici, la stima piu' alta nella tabella postata da Sean, sono 0.18% della popolazione, lo zero-virgola di cui sopra.

Non hai capito niente ma Se vuoi te lo spiego ancora: "C'è chi pensa" era riferito ho un professorone citato soltanto due post prima e il mio intervento voleva far riflettere su un ragionamento deduttivo doveroso da fare per disegnare uno scenario realistico... Ragionamento comunque rivelatosi corretto mi pare

[dott]

Non è falsa. Puoi dire esagerata tho, ma non è falsa. Falsa è dire che continuano sulla loro linea.

Una cosa non vera è falsa, non c'è molto da aggiungere o da giustificare :-)