Emergenza Coronavirus: thread unico.

[cesko92]

Non voglio dire di essere contento di essermelo preso a dicembre... ma nel dubbio fino a giugno me la scampo
Poi se uscirà un vaccino aggiornato e di maggior efficacia ci penserò

[The_machine]

Ricordo che qualche mese fa in questo topic si tessevano le lodi di Israele che si era portata avanti con le terze dosi quando in Italia (governo miope) stavamo solo alla seconda

[Luke91]

Ma è stata chiaramente una manovra politica e non solo.
Stanno uscendo studi dove si dice chiaramente che con due dosi c'è un'ampia protezione fino ad un anno almeno.
Con una leggera riduzione di qualche punto percentuale che non sarà la fine del mondo.
I politici fanno quello che gli dice il "comitato tecnico scientifico", che a sua volta fa quello che gli dicono le case farmaceutiche

Sembrano così idioti da aver pensato

"Con la seconda dose si contagiano tutti comunque, procediamo alla terza"

Peccato che te lo becchi pure con la terza con le medesime probabilità e sintomi di uno con la seconda o senza vaccini

Ed in tutto questo putiferio, se hai due dosi sei considerato merda da bandire in ogni luogo già dopo 6 mesi.

Una vergogna

[laplace]

Ricordo che qualche mese fa in questo topic si tessevano le lodi di Israele che si era portata avanti con le terze dosi quando in Italia (governo miope) stavamo solo alla seconda

Ma per forza, con il clima di terrore e paura che ci avevano conficcato in testa...
Io stesso adotto ancora massime precauzioni e non esco senza mascherina ffp2.

[laplace]

Sembrano così idioti da aver pensato

"Con la seconda dose si contagiano tutti comunque, procediamo alla terza"

Peccato che te lo becchi pure con la terza con le medesime probabilità e sintomi di uno con la seconda o senza vaccini

Ed in tutto questo putiferio, se hai due dosi sei considerato merda da bandire in ogni luogo già dopo 6 mesi.

Una vergogna

Si è uno schifo.
Gente che va in palestra con green pass falsi da guarigioni di covid false o totalmente asintomatiche e gente con due dosi da sei mesi e un giorno come me che è interdetta dalle palestre per forse altri sei mesi.

[Sly83]

Ricordo che qualche mese fa in questo topic si tessevano le lodi di Israele che si era portata avanti con le terze dosi quando in Italia (governo miope) stavamo solo alla seconda

Specifichiamo “chi” e “perche’”.

Io sono stato il primo a dire che le terze dosi andavano assolutamente anticipate, chi ha provveduto per tempo ha avuto modo di avere una copertura ottima contro Delta, che qualche mese fa era dominante e senza un’ampia copertura vaccinale avrebbe creato danni che solo per il fatto di esserceli scampati ci fa credere che non sarebbero mai potuti accadere.
Poi e’ arrivata Omicron, ma nel periodo di convivenza era chiaramente importante evitare le scommesse del liberi tutti.


La situazione e’ profondamente mutata con la dominanza di Omicron, la protezione massima contro di essa nei peggiori scenari si ha con tre dosi, pertanto persiste tutt’ora un razionale alla terza dose.


Quello che pero’ bisogna capire e’ che la terza dose arriva...dopo qualche mese dalla chiusura del ciclo vaccinale primario (che prevede non meno di 5/6 settimane per essere effettivo ed efficace).


Questo non riguarda la severita’ di omicron, e’ un discorso concernente la protezione da vaccino per omicron (a prescindere che sia o meno importante farlo intendo).


Chi ha fatto due dosi con tre avrebbe il minimo rischio assoluto di problemi.

Chi ne ha zero, quel minimo rischio assoluto non lo avrebbe prima di almeno alcuni mesi iniziando oggi il primo ciclo.


Detto questo, c’e’ appunto la questione sulla necessita’ del vaccino per Omicron.


Se si e’ fragili, si, molto probabilmente.


Se si e’ sani e forti, molto probabilmente no.


Ma le evidenze ci dicono che per abbattere il rischio in casi proprio estremi, tre dosi sono meglio di due o una o nessuna.


Rischio bassissimo.

[Luke91]

Tranquilli

Fortunatamente per il CTS e speranza (te possino) hanno scovato la omicron 2

Stato di emergenza può rimanere lì tranquillo

In attesa di andare alle elezioni per mandare su una bella destra con le palle

[Sly83]

Prodromi sulla necessita’ di provvedere ad un nuovo giro dopo le prime due sono sopraggiunti in estate, quando tra i sanitari si iniziava a riscontrare un certo aumento dei casi superiore alla popolazione generale.

E non sempre casi easy...


Noi sanitari siamo stati tra i primi a vaccinarci.

In Israele si e’ subito provveduto.


Le decisioni sono sempre ardue da prendere in questo senso, ma va detto che comunque anche qui ci si e’ attivati.

Con un mese di anticipo sarebbe stato forse meglio ma con uno di ritardo sarebbe stato di certo peggio.


In questo, non mi sento di muovere particolari critiche al nostro Governo.


Non esiste tutto giusto o tutto sbagliato, scorporare gli elementi permette di essere piu’ obiettivi nelle valutazioni.

[The_machine]

Secondo Sly, me cambiare le "regole" in base alle ultime evidenze ha diversi rischi:

1. "Overfitting". Magari adesso sembra che con Omicron il valore aggiunto dato dalla terza dose sia marginale, ma poi si scopre che l'immunità ha una durata diversa, oppure che con diverse condizioni (climatiche o qualunque altra cosa che scopriremo) la situazione cambia in peggio, oppure arriva una variante nuova etc etc
2. Organizzativi. Si sta lavorando su milioni di persone, mettere in moto certe politiche ha dei tempi, delle latenze.
3. Credibilità. Se dici una cosa e poi continui a cambiare perché magari di giorno in giorno lo studio più aggiornato suggerisce che un approccio diverso ha un trade-off leggermente migliore perdi credibilità, non vieni più seguito. Potrai dire che questo accade anche adesso, ma si tratta perlopiù di una minoranza (sicuramente molto importante) rumorosa online.

[Sly83]

Secondo Sly, me cambiare le "regole" in base alle ultime evidenze ha diversi rischi:

1. "Overfitting". Magari adesso sembra che con Omicron il valore aggiunto dato dalla terza dose sia marginale, ma poi si scopre che l'immunità ha una durata diversa, oppure che con diverse condizioni (climatiche o qualunque altra cosa che scopriremo) la situazione cambia in peggio, oppure arriva una variante nuova etc etc
2. Organizzativi. Si sta lavorando su milioni di persone, mettere in moto certe politiche ha dei tempi, delle latenze.
3. Credibilità. Se dici una cosa e poi continui a cambiare perché magari di giorno in giorno lo studio più aggiornato suggerisce che un approccio diverso ha un trade-off leggermente migliore perdi credibilità, non vieni più seguito. Potrai dire che questo accade anche adesso, ma si tratta perlopiù di una minoranza (sicuramente molto importante) rumorosa online.

La questione organizzativa e quella della credibilita’ sono un peso immane nella gestione politica, ed e’ per questo che qui possiamo far finta di prenderla alla leggera ma così non e’ e non puo’ essere.

Il punto 1 e’ invece un grosso interrogativo, ma tra gli scenari ipotetici me ne vengono in mente molti altri a favore della vaccinazione.
Ma anche altrettanti contro.
CON QUESTI PRODOTTI, specifico.
Sia per il breve che il medio e il lungo termine, pro e contro..personalmente non ritengo corretto essere totalmente sbilanciati.

[Sly83]

Dando una rapida occhiata, la maggior parte dei paesi europei ha almeno il 50% della popolazione generale vaccinata con tre dosi.

Penso che possa essere utile anche osservare quanto avviene intorno a noi perche’ il mondo non e’ a compartimenti stagni, almeno l’Europa.

Una vasta protezione continentale e’ importantissima.

[robybaggio10]

Vabbè nel dubbio fallo un post di addio. Mettici dentro il Gila e il tuo mazembe. Se torni poi lo cancelliamo.

Tornato dal giro. Ho faticato meno del solito, ma probabilmente dipende dal fatto che sta settimana era di scarico in palestra. Mi sono allenato solo lun-mar-mer e non ho fatto gambe.
Giovedi vaccino e ieri riposo.

[M K K]

Natural?

[robybaggio10]

Natural?

5G

[Death Magnetic]

Ricciardi parla di quarta per i sanitari.

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