Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Sean]

Come per qualunque altro virus

Questo mi pare che abbia fatto un pò più danni di "qualunque altro virus", con tutto che la Cina ha nascosto e minimizzato tutte le informazioni iniziali.

[cesko92]

Il bello è che nessuno ne parla più di questa provenienza cinese del pestilenziale virus in atto - e non se ne indovina la fine.

Nessuna pressione, nessuna sanzione, nessuna richiesta per rivedere completamente la loro situazione sanitaria, alimentare, di igiene. La Cina è sparita dal tavolo, il virus è come se fosse spuntato dalla terra o caduto dal cielo.

Intanto siamo alla terza dose in un anno. Non si sa nemmeno quanto durerà questa ultima: 3 mesi, 4 mesi? Diamo i numeri, anzi danno (i pupazzoni espertoni) i numeri.

Ho parlato con un dottore e mi ha detto che per lui sarà inevitabile la quarta dose. Mi ha sorpreso quando mi ha confessato che non spera nella "Scienza" ma più modestamente nella natura...come un senso di fiducia irrazionale ma presente nella capacità di correggere o sistemare, da parte della natura, questo scherzo made in China. Questi cinesini ci hanno fatto proprio un bello scherzo.

Nel mentre loro si sono totalmentre chiusi al mondo. Lo sono fisicamente, nel senso che entrare/uscire dal paese rosso risulta estremamente complicato. Ma anche a livello di informazioni, il covid la non esiste più nelle informazioni che ci giungono.
Si potrebbe quasi pensare sia stata una manovra volontaria, ben conscii che tra paesi occidentali democratici e paesi del terzo mondo il virus avrebbe circolato allegramente causando danni infiniti.
Mentre loro come regime nel lungo periodo l'avrebbero pagata meno.

Come per qualunque altro virus

non fare il finto ingenuo

[Sean]

Mi sono fatto la terza dose stamattina, ci sono andato proprio trascinandomi, senza la minima voglia e con un senso di inutilità rispetto a quello che andavo a fare.

La fai nel mentre il virus muta, c'è in atto questa omicron che non si sa nemmeno se buca o non buca i vaccini o di quanto li riduce nella loro già ridotta protezione (rispetto alla Delta e ulteriormente adesso rispetto ad omicron).

Per ora una sensazione di spossatezza e quasi come di febbre ma me l'ho misurata e non ce l'ho. Fai il vaccino e magari esce fuori che non ti serve a niente perchè, rispetto allo stato attuale e di questa variante e del virus nel suo complesso, stai sempre un passo o due indietro. Però non è che hai tante scelte. Facciamo che dopo l'inverno c'è la primavera, mettiamola così.

[Sly83]

Comunque gli incidenti nei laboratori sono fin troppo frequenti.

Uno di questi fu causa dell’influenza “russa” del 1977, che colpì prevalentemente i giovani non esposti nel ventennio precedente al ceppo ritornato a girare in quella primavera.

Nella stragrandissima maggioranza dei casi le conseguenze di tali incidenti sono minime o nulle.

Certo e’ che, se fossero fondate certe voci, i coronavirus in Cina venivano studiati e maneggiati in strutture di livello di sicurezza 2 invece che come si conviene in aree di sicurezza 4, un errore puo’ risultate fatale.

Questo indipendentemente dal fatto che le cose siano poi effettivamente andate così.

[Barone Bizzio]

Come per qualunque altro virus

Reciterei una parte diversa fossi in te

[Sean]

Ma se anche ci fosse stato qualche salto "naturale" tra specie animale e uomo, la commistione dei due gruppi, in condizioni igienico-sanitarie precarissime, e questa abitudine a mangiare di tutto o a vivere in mezzo a tutto, non favorisce una certa sicurezza sanitaria.

Inoltre a Whuan un laboratorio ci sta, non è che non ci sta. Il governo cinese, comunque sia andata, conosce la verità.

[Barone Bizzio]

Intanto inizio a porre la domanda: quando è che si prenderà in considerazione l'ipotesi che siano gli attuali vaccini a contribuire a mutazioni nuove?

E posto anche questo contributo

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0250780

[Lukinosnake]

Reciterei una parte diversa fossi in te

non fare il finto ingenuo

Secondo me non riuscite a cogliere quello che sta dicendo.

Come si fa ad accusare, sanzionare e, più in generale, farla pagare ad un paese perchè nella stessa area geografica è nato un virus, fino a prova contraria assolutamente naturale?

In queste situazioni mi piace fare un gioco: provate a rigirare la questione.
Se fosse nato in Italia in modo assolutamente naturale saresti qui a dire che è giusto che tutto il globo sanzioni e la faccia pagare all'Italia, o direste che ci stanno punendo per qualcosa che non dipende da noi?

[miketyson]

Squid game. Storia di un gruppo di persone disperate che si ritrovano intrappolate dentro un gioco mortale dove le regole per sopravvivere cambiano in continuazione.
Ha avuto un "inspiegabile" successo

[Sean]

Intanto inizio a porre la domanda: quando è che si prenderà in considerazione l'ipotesi che siano gli attuali vaccini a contribuire a mutazioni nuove?

E posto anche questo contributo

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0250780

Oggi non riesco a concentrarmi su niente per cui mi dispenso dalla lettura per adesso però bisogna chiedersi se una sola tornata, ovvero un solo anno di vaccinazione, possa già influire nelle mutazioni del virus, cioè "costringerlo" a mutare adattandosi alla sua natura e a quella degli anticorpi.

Inoltre queste mutazioni sono tutte di importazione per adesso, vengono pare da dove i vaccini scarseggiano, in queste zone depresse del mondo, per cui mi pare che ci sia una incompletezza per dare sostanza a questa ipotesi che i vaccini impediscano uno sfogo del virus, che magari poi muterebbe in un qualcosa di maggiormente benigno, senza invece assumere armi più resistenti visto che deve adattarsi (per sopravvivere) a difese quali gli anticorpi...è chiaro che però è una ipotesi che non può essere tralasciata, se ne parla da parecchio.

[Sean]

Secondo me non riuscite a cogliere quello che sta dicendo.

Come si fa ad accusare, sanzionare e, più in generale, farla pagare ad un paese perchè nella stessa area geografica è nato un virus, fino a prova contraria assolutamente naturale?

In queste situazioni mi piace fare un gioco: provate a rigirare la questione.
Se fosse nato in Italia in modo assolutamente naturale saresti qui a dire che è giusto che tutto il globo sanzioni e la faccia pagare all'Italia, o direste che ci stanno punendo per qualcosa che non dipende da noi

Naturale è tutto da vedere, andrebbe provata anche questa teoria. Perchè deve essere assunta in via preferienzale rispetto all'origine di laboratorio o comunque di una via di mezzo?

Inoltre nasce in Cina ma se le condizioni igienico-sanitarie sono deficienti, insufficienti, sono tali da favorire questi salti di specie e questi virus pestilenziali, c'è comunque un dolo.

Oltre all'omicidio volontario esistono anche quello doloso e colposo.

[Death Magnetic]

Fosse il primo che nasce in Cina...
Ma poi fosse pure naturali, mortacci di chi ¢azzo va a farsi i cazzi dei pipistrelli, così va bene?

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[Lukinosnake]

Naturale è tutto da vedere, andrebbe provata anche questa teoria. Perchè deve essere assunta in via preferienzale rispetto all'origine di laboratorio o comunque di una via di mezzo?

Inoltre nasce in Cina ma se le condizioni igienico-sanitarie sono deficienti, insufficienti, sono tali da favorire questi salti di specie e questi virus pestilenziali, c'è comunque un dolo.

Oltre all'omicidio volontario esistono anche quello doloso e colposo.

Tutto da vedere fino a che punto? Chiedo perchè in teoria bisognerebbe seguire la regola del "innocente fino a prova contraria" e mi sembra che voi proprio non riusciate ad accettare che questa pandemia, come tutte quelle della storia possa essere verosimilmente naturale.

Perchè l'essere naturale NON dovrebbe essere assunta in modo preferenziale esattamente come si fa con altri disastri naturali? Non mi pare che in quei casi la gente ritenga ugualmente probabile che possa essere naturale OPPURE frutto di geo-ingegneria.

Le condizioni igenico sanitarie variano da paese a paese. Non puoi cominciare a punire i paesi che sono più sporchi secondo i tuoi canoni perchè A) gli standard cambiabo da paese a paese B) dovresti punire mezzo pianeta facendo processi alle intenzioni.


Mi sa che state viaggiando tra le nuvole e che abboate aspettative irrazionali e distaccate dalla realtà.

[Lukinosnake]

Intanto inizio a porre la domanda: quando è che si prenderà in considerazione l'ipotesi che siano gli attuali vaccini a contribuire a mutazioni nuove?

E posto anche questo contributo

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0250780

Magari mi sbaglio, ma Barone mi sembra uno di quelli che ci spera con anima e corpo che il vaccino fallisca/il virus non sia naturale ecc ecc per il puro gusto di dire "ve lo avevo detto".
Fin dall'inizio fa un cherry picking certosino selezionando solo teorie contrarie alle restrizioni, che il virus sia frutto di un laboratorio e che i vaccini, oltre ad essere pericolosi, promuovano le varianti.

Insomma, a leggere quello che scrive sembra che secondo lui il vaccino non andrebbe usato e i lockdown e restrizioni non abbiano effetti positivi.

Come Fusaro però è un ottimo stratega perchè seleziona solo teorie che (per ovvi motivi) non sono state messe alla prova e quindi continua a giocare con il seme del dubbio "e se non fosse così? E bhe, ma tanto non lo sapremo mai"

[Mario12]

Lukino dopo “l’assolutamente naturale” riferito al virus uscito dal laboratorio hai ormai bucato il fondo del barile e raschiato pure sottoterra , non si può più dai , va bene la buona fede ma allocchi fino a sto punto anche no.