Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Barone Bizzio]

L'esclamazione di sorpresa di Fede io la interpreto in un altro modo, ovverosia che anche togliendo di mezzo i non vaccinati, facendoli sparire dal tavolo della discussione, noi avremmo un numero sufficiente di vaccinati che potrebbero da soli occupare la quota destinata ai malati di covid in TI (perchè un numero di letti deve essere ovviamente lasciato per altre occorrenze) che sono circa 11mila (i posti letto totali).

Poi certamente i non vaccinati contribuiscono fortemente a quella occupazione dei reparti intensivi, ma su di una popolazione di vaccinati che va oltre mi pare i 45 milioni di soggetti non mi pare si possa stare tranquilli.

Il vaccino, questa prima generazioni di vaccini, lo vedo come uno steccato di legno. Per mura di cemento armato servirà altro.

Chiarissimo come sempre

[Sean]

si ricordo bene.

Tu Sean appena hai possibilita’...adoprati...perche’ stiamo ai peiora dei mala tempora.

Riporto altri due casi singoli, relativi all’ambito della PRESENZA di anticorpi (non del versante opposto, quello dell’assenza di anticorpi..che apre a scenari di altro tipo).

Adesso io farò l'antinfluenzale penso la settimana prossima, poi vedo se il mio dottore mi fa l'anticovid in studio che sarebbe molto più comodo per me...penso la seconda o terza settimana di dicembre.

La voglia è a zero chiaramente, come gli anticorpi sto cercando di convincermi da solo ma veramente ne farei volentieri a meno.

[M K K]

Quello anti influenzale l'ho fatto anchi,o 18 euro e me lo sono fatto da solo
Che serva in medico e infermiere per fare un iniezione è una buffonata colossale .
In farmacia così come nell'.ambularoio nemmeno hanno il defibrillatore , quindi il discorso del se succede qualcosa nemmeno bisogna iniziarlo .

[Sly83]

L'esclamazione di sorpresa di Fede io la interpreto in un altro modo, ovverosia che anche togliendo di mezzo i non vaccinati, facendoli sparire dal tavolo della discussione, noi avremmo un numero sufficiente di vaccinati che potrebbero da soli occupare la quota destinata ai malati di covid in TI (perchè un numero di letti deve essere ovviamente lasciato per altre occorrenze) che sono circa 11mila (i posti letto totali).

Poi certamente i non vaccinati contribuiscono fortemente a quella occupazione dei reparti intensivi, ma su di una popolazione di vaccinati che va oltre mi pare i 45 milioni di soggetti non mi pare si possa stare tranquilli.

Il vaccino, questa prima generazioni di vaccini, lo vedo come uno steccato di legno. Per mura di cemento armato servirà altro.

anche io avevo inteso questo, e anzi avevo io stesso posto la questione tempo fa.

Dati alla mano, all’atto pratico non possono fortunatamente tradursi in realta’ questo tipo di prospettive, almeno fintanto che avremo un flusso continuo di vaccinati, necessario (forse) in caso questo virus ci accompagni ancora.

Questo perche’ in termini assoluti (ora questo ci interessa), si avra’ sempre una soglia di ricoverati dipendente (in senso buono) da quel 90% di probabilita’ di cui sopra, di non finire male.


Con l’attuale numero di TI, con tanti vaccinati, con tanti naturalmente immunizzati, con chissa’ quanti resistenti, con un coronavirus che muta senza stravolgersi, e’ al momento altamente improbabile trovarci alle corde come sistema.


Come singoli, la sf1ga ci vede benissimo, quindi a seconda dei casi potrebbe non convenire rischiare.

Per anziani e fragili il margine di discussione e’ inesistente comunque.

[The_machine]

anche togliendo di mezzo i non vaccinati, facendoli sparire dal tavolo della discussione, noi avremmo un numero sufficiente di vaccinati che potrebbero da soli occupare la quota destinata ai malati di covid in TI (perchè un numero di letti deve essere ovviamente lasciato per altre occorrenze) che sono circa 11mila (i posti letto totali).

Chiarissimo come sempre

Non mi sembra una conclusione ovvia.

Dove avete trovato queste stime? Oppure come ci siete arrivati?

[M K K]

Sarebbe auspicabile riformare il ruolo dei medici di base , rilegati a stampa ricette , visite on line , ricette digitali , in modo che uno videochiama il medico , quello fa la ricetta , la carica sul sistema / tessera sanitaria , così che io poi possa andare a prendere il farmaco o a fare una visita specialistica senza inutile perdita di tempo.

[Maverick87]

Sarebbe auspicabile riformare il ruolo dei medici di base , rilegati a stampa ricette , visite on line , ricette digitali , in modo che uno videochiama il medico , quello fa la ricetta , la carica sul sistema / tessera sanitaria , così che io poi possa andare a prendere il farmaco o a fare una visita specialistica senza inutile perdita di tempo.

Esiste già la ricetta elettronica e il fascicolo sanitario elettronico. Da dopo la pandemia puoi anche andare in farmacia e fartela stampare direttamente là, prima rompevano le palle che dovevi comunque portare il foglio stampato.

[Sean]

anche io avevo inteso questo, e anzi avevo io stesso posto la questione tempo fa.

Dati alla mano, all’atto pratico non possono fortunatamente tradursi in realta’ questo tipo di prospettive, almeno fintanto che avremo un flusso continuo di vaccinati, necessario (forse) in caso questo virus ci accompagni ancora.

Questo perche’ in termini assoluti (ora questo ci interessa), si avra’ sempre una soglia di ricoverati dipendente (in senso buono) da quel 90% di probabilita’ di cui sopra, di non finire male.


Con l’attuale numero di TI, con tanti vaccinati, con tanti naturalmente immunizzati, con chissa’ quanti resistenti, con un coronavirus che muta senza stravolgersi, e’ al momento altamente improbabile trovarci alle corde come sistema.


Come singoli, la sf1ga ci vede benissimo, quindi a seconda dei casi potrebbe non convenire rischiare.

Per anziani e fragili il margine di discussione e’ inesistente comunque.

Sì è inesistente. Lì non si discute.

Se preoccupano i lockdown non mi pare intenzione di questo governo andare alle chiusure, e siccome il picco lo si prevede per Natale e poi dunque la discesa, e siccome per adesso il sistema regge, e siamo già ormai al 18 novembre, quindi meno di un mese al Natale, per ora non c'è motivo di vestirsi di un pessimismo nero.

Poi può darsi che ci troveremo peggio a gennaio o febbraio, non lo so, magari perchè l'onda arriva più lenta e lunga rispetto altrove...ma quello si vedrà. Io per dicembre non sono pessimista.

Ho la curiosità di vedere i numeri delle terze dosi, cioè le dosi fatte senza coercizione, per saggiare il livello di partecipazione degli anziani/fragili certamente ma anche di tutti gli altri, perchè tanto a chi prima o a chi dopo ma 9 mesi passano per tutti...e ad esempio molti giovani si sono fatti il vaccino in giugno/luglio...per cui sì hanno il GP fino ad aprile ma gli anticorpi no...però è tutto in divenire. Ogni giorno è una pagina nuova e poi dovremo vedere quelle pillole, si aprirà anche questo capitolo.

[Sean]

Non mi sembra una conclusione ovvia.

Dove avete trovato queste stime? Oppure come ci siete arrivati?

Ci sono arrivato per personale deduzione, traendolo dall'evidenza in atto, ovverosia che c'è una enorme platea (oltre i 40 milioni) di formalmente vaccinati che però chi perchè anziano/fragile, chi perchè gli anticorpi decadono, chi perchè non si sono attivati, chi per sfiga sua possono ben arrivare a mettere sottopressione le TI.

[Sly83]

Sì è inesistente. Lì non si discute.

Se preoccupano i lockdown non mi pare intenzione di questo governo andare alle chiusure, e siccome il picco lo si prevede per Natale e poi dunque la discesa, e siccome per adesso il sistema regge, e siamo già ormai al 18 novembre, quindi meno di un mese al Natale, per ora non c'è motivo di vestirsi di un pessimismo nero.

Poi può darsi che ci troveremo peggio a gennaio o febbraio, non lo so, magari perchè l'onda arriva più lenta e lunga rispetto altrove...ma quello si vedrà. Io per dicembre non sono pessimista.

Ho la curiosità di vedere i numeri delle terze dosi, cioè le dosi fatte senza coercizione, per saggiare il livello di partecipazione degli anziani/fragili certamente ma anche di tutti gli altri, perchè tanto a chi prima o a chi dopo ma 9 mesi passano per tutti...e ad esempio molti giovani si sono fatti il vaccino in giugno/luglio...per cui sì hanno il GP fino ad aprile ma gli anticorpi no...però è tutto in divenire. Ogni giorno è una pagina nuova e poi dovremo vedere quelle pillole, si aprirà anche questo capitolo.

come dicevo qui dalle mie zone l’adesione alle terze dosi e’ altissima, praticamente tutti i miei pazienti fragili e anziani o l’hanno appena fatta o sono prenotati.

Rispetto alla seconda, il vantaggio e’ che la terza “entra prima”, probabilmente gia’ dopo pochi giorni, e il boost e’ davvero grande.

Questo ci dicono le prime evidenze.


L’incognita, come all’Ippopotamo Rosa, resta la durata.

Potrebbe salire prima...e crollare prima...

potrebbe salire, e restare ad imperitura memoria.

Dicembre accetteremo decine di migliaia di contagi, alle porte della primavera si vedra’

[Sergio]

come dicevo qui dalle mie zone l’adesione alle terze dosi e’ altissima, praticamente tutti i miei pazienti fragili e anziani o l’hanno appena fatta o sono prenotati.

Rispetto alla seconda, il vantaggio e’ che la terza “entra prima”, probabilmente gia’ dopo pochi giorni, e il boost e’ davvero grande.

Questo ci dicono le prime evidenze.


L’incognita, come all’Ippopotamo Rosa, resta la durata.

Potrebbe salire prima...e crollare prima...

potrebbe salire, e restare ad imperitura memoria.

Dicembre accetteremo decine di migliaia di contagi, alle porte della primavera si vedra’

A breve la vado a fare, io mi sono vaccinato in Aprile. (PS, non ho il green pass)

[Maverick87]

come dicevo qui dalle mie zone l’adesione alle terze dosi e’ altissima, praticamente tutti i miei pazienti fragili e anziani o l’hanno appena fatta o sono prenotati.

Rispetto alla seconda, il vantaggio e’ che la terza “entra prima”, probabilmente gia’ dopo pochi giorni, e il boost e’ davvero grande.

Questo ci dicono le prime evidenze.


L’incognita, come all’Ippopotamo Rosa, resta la durata.

Potrebbe salire prima...e crollare prima...

potrebbe salire, e restare ad imperitura memoria.

Dicembre accetteremo decine di migliaia di contagi, alle porte della primavera si vedra’

Come al solito bisognerà guardare cosa succede in israele dove sono avanti di qualche mese

[The_machine]

Ci sono arrivato per personale deduzione, traendolo dall'evidenza in atto, ovverosia che c'è una enorme platea (oltre i 40 milioni) di formalmente vaccinati che però chi perchè anziano/fragile, chi perchè gli anticorpi decadono, chi perchè non si sono attivati, chi per sfiga sua possono ben arrivare a mettere sottopressione le TI.

Puoi pensarlo però messa così vale tutto, nel senso che un'altra persona per una sua deduzione potrebbe dire che togliendo i non vaccinati le TI non andrebbero più in sofferenza.

[Barone Bizzio]

Per me parlare di TI "in sofferenza" è già uno slittamento concettuale, comunque

[Sly83]

Per me parlare di TI "in sofferenza" è già uno slittamento concettuale, comunque

Abbiamo un tipo di sofferenza cronica in generale