Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • Barone Bizzio
    Bodyweb Senior
    • Dec 2008
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    Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
    dubito arrivi una nuova ondata , slavo varianti, visto che abbiamo retto all aperturtura delle scuole e al primo freddo.
    il gp poi e' stato introdotto apposta per ricattare le persone a vaccinarsi. l alternativa era obbligarle. finezze politiche.
    quello che conta sono i risultati , che al momento sono ottimi.
    Secondo me tra ricatto e obbligo è meglio l'obbligo. E mi sembra chiaro come nella valutazione dei risultati tu guardi esclusivamente al contenimento della pandemia. Io guardo ad altri aspetti, altrimenti non staremo qui a discutere

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    • Sean
      Csar
      • Sep 2007
      • 120269
      • 3,352
      • 3,419
      • Italy [IT]
      • In piedi tra le rovine
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      Ci andrei piano con questo nuovo mantra che "l'Italia è più indietro di altri" circa la quarta ondata...essere indietro non vuol dire essere al sicuro/averla scampata con danni ridotti, minimi, inifluenti.

      Un maremoto magari travolge prima le terre più prossime e poi quelle più lontane. Noi vedremo se l'avremo scampata verso febbraio: lì potremo valutare se e quanto questa barriera vaccinale ci ha protetti.

      La questione è che però ci si sta focalizzando troppo su questi vaccini: ci si dimentica delle protezioni personali. Se è vero com'è vero che il virus circola tra già vaccinati, e questi si possono infettare e trasmetterlo, una narrativa impostata sul salvifico GP, quasi fosse uno scudo che rende invulnerabili, è deleteria: invita ad abbassare la guardia.

      Si va verso l'inverno, si andrà al chiuso, locali, ristoranti, mezzi pubblici, scuole ecc...Se al posto della mascherina indossi il green pass sarà difficile scampare la quarta ondata, che tra l'altro già sta mostrando le avanguardie.
      ...ma di noi
      sopra una sola teca di cristallo
      popoli studiosi scriveranno
      forse, tra mille inverni
      «nessun vincolo univa questi morti
      nella necropoli deserta»

      C. Campo - Moriremo Lontani


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      • The_machine
        Bodyweb Senior
        • Nov 2004
        • 17708
        • 371
        • 28
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        Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
        A me worldometers da 72 contro 66.9, quindi 5%

        Il dato di per sé è indicativo ma sarebbe meglio capire a che fascia di età appartengono i non vaccinati

        Il dato "italiano" è sottostimato su Worldometers

        Considera una fonte ufficiale

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        • Ponno
          Socialista col Rolex
          • Feb 2013
          • 12906
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          • Holy See (Vatican City State) [VA]
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          Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
          Qua trovo differenze più importanti.

          Le dosi somministrate nelle diverse aree del mondo, il numero di vaccinazioni anti-covid in percentuale sul numero di abitanti, le mappe e i grafici


          almeno una dose completamente vaccinati
          italia 79% 76%
          germania 69% 66%
          Il 10% sul totale è una differenza grossa perché significa avere in Italia 21% della popolazione che non è stata vaccinata e 31% in Germania, quindi quasi il 50% in più (a parità di popolazione) di persone che possono (con maggiore facilità) ammalarsi e sviluppare sintomi più gravi.
          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
          A me worldometers da 72 contro 66.9, quindi 5%

          Il dato di per sé è indicativo ma sarebbe meglio capire a che fascia di età appartengono i non vaccinati
          Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
          Il dato "italiano" è sottostimato su Worldometers

          Considera una fonte ufficiale

          https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/
          https://impfdashboard.de/

          Qui il dato ufficiale tedesco con anche le fasce di età

          Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk
          Originariamente Scritto da claudio96

          sigpic
          più o meno il triplo

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          • Barone Bizzio
            Bodyweb Senior
            • Dec 2008
            • 11733
            • 404
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            Qualcuno ha una fonte simile per quanto riguarda la Germania?

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            • The_machine
              Bodyweb Senior
              • Nov 2004
              • 17708
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              • 28
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              Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
              https://impfdashboard.de/

              Qui il dato ufficiale tedesco con anche le fasce di età

              Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk
              Mi sembra che confermino la tabella che ho riportato.

              La differenza è quindi significativa, hanno circa il 50% in più di persone "suscettibili".

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              • Ponno
                Socialista col Rolex
                • Feb 2013
                • 12906
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                • Holy See (Vatican City State) [VA]
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                Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                Mi sembra che confermino la tabella che ho riportato.

                La differenza è quindi significativa, hanno circa il 50% in più di persone "suscettibili".
                Non voleva essere una critica, solo riportare il dato ufficiale.

                Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk
                Originariamente Scritto da claudio96

                sigpic
                più o meno il triplo

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                • marcu9
                  Bodyweb Advanced
                  • May 2009
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                  Ennesimo 40enne in forze e con salute di ferro che col COVID è stato male.
                  Io capisco che ovviamente un soggetto simile abbia molte più probabilità rispetto un 80enne con comorbidità di non stare male, ma non è una Scienza esatta e non è (soprattutto) calcolabile.
                  Ci sono infinite variabili che purtroppo possono portare a queste situazioni, se non più gravi (vedi i 3 fratelli morti a Palermo tutti e 3 senza vaccino).



                  Pozzato ricoverato per Covid: "Ho sbagliato a non vaccinarmi"


                  L'ex campione di ciclismo: "Non è uno scherzo, ora mi aspetta una dura salita"


                  Filippo Pozzato ricoverato in ospedale per Covid. Dal reparto di pneumologia del San Bortolo di Vicenza l'ex campione di ciclismo parla della sua battaglia: "Ho cominciato a star male venerdì 22 ottobre, tre giorni prima che mi vaccinassi - racconta a tuttobiciweb con non poco affanno - Avevo già fissato il vaccino per lunedì 25, ma al venerdì ho cominciato a star poco bene. Brividi, febbre, poi la difficoltà di respiro, sempre più forte e insistente: non è uno scherzo. Tre giorni fa il ricovero, qui a Vicenza, dove mi hanno preso in cura come non si potrebbe. Sono stato un c... Dovevo vaccinarmi prima, ma pensavo che con il mio corpo forte non mi sarebbe successo niente".


                  Vi garantisco che sto scalando una gran bella montagna, ma non e' per nulla piacevole. Dovevo fare il vaccino prima? Certo che sì, ma ero davvero a tutta per dare forma a quel progetto di corse che ho poi messo in piedi e tutti avete visto e apprezzato, però ora mi tocca pensare un po' a me stesso".







                  Originariamente Scritto da Sean
                  Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                  • M K K
                    finte ferie user
                    • Dec 2005
                    • 66139
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                    • Miami
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                    Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                    Secondo me tra ricatto e obbligo è meglio l'obbligo. E mi sembra chiaro come nella valutazione dei risultati tu guardi esclusivamente al contenimento della pandemia. Io guardo ad altri aspetti, altrimenti non staremo qui a discutere
                    Non sono uno statista ne un politico, ma nel mio piccolo se c'è da far fare una cosa , che sia un figio o un sottoposto / collaboratore/ collega al lavoro è sempre più facile chiedere e spiegare rispetto all imporre.
                    Così come vale sempre la regola del chiedere 10 per ottenere 7.
                    Per il resto io guardo solo al contorno invece.
                    Meno GP significa meno vaccini , meno vaccini significa più casi , più casi significa più restrizioni fino ad arrivare a zone gialle e rosse.
                    Chiusure significa fallimenti , disoccupazione , meno gettito fiscale , fondi per i ristorni , indebitamento...
                    Cose che non so quanti possano sopportare indenni per n altro inverno.
                    Il discorso economico è forse anche più grave di quello sanitario se si pensa a una nuova ondata.
                    Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                    Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                    • M K K
                      finte ferie user
                      • Dec 2005
                      • 66139
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                      • Miami
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                      Apperò
                      Il ministro della Salute, Speranza: 'Accelerare con i richiami. Superati 2 milioni di terze dosi. In questa fase di recrudescenza del virus, giusto accelerare con i richiami'. Rezza: 'In Italia campagna di successo, evitata la grande ondata'. Ieri l'annuncio di Figliuolo: 'Siamo pronti per fare le terze dosi a tutti' (ANSA)
                      Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                      Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                      • Sly83
                        CAVETTERIA INCLUSIVA
                        • May 2003
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                        live da Mediolanum



                        Originariamente Scritto da Giampo93
                        Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                        • Death Magnetic
                          Bodyweb Senior
                          • Jan 2009
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                          Ti pareva nel weekend soleggiato ci entrava meno gente che in settimana in terapia intensiva, saranno andati tutti in montagna a sciare.

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                          • Sly83
                            CAVETTERIA INCLUSIVA
                            • May 2003
                            • 46577
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                            • Sly's GYM
                            • Send PM

                            Ma infatti



                            Originariamente Scritto da Giampo93
                            Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                            • Bob Terwilliger
                              bluesman
                              • Dec 2006
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                              • Send PM

                              Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                              Non sono uno statista ne un politico, ma nel mio piccolo se c'è da far fare una cosa , che sia un figio o un sottoposto / collaboratore/ collega al lavoro è sempre più facile chiedere e spiegare rispetto all imporre.
                              Immagina di chiedere qualcosa a un collega spiegandogli anche che o lo fa o da domani sta a casa senza stipendio. Questo per me rientra nell'imporre, con l'aggravante di fare il pesce in barile.
                              Persino la spiegazione che hanno fornito è grottesca. Serve il green pass per lavorare perché sì. Se lavori da casa cinque giorni alla settimana, devi avere il green pass lo stesso. Non è una spiegazione, è un'imposizione.
                              Originariamente Scritto da Sean
                              Bob è pure un fervente cattolico.
                              E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                              Alice - How long is forever?
                              White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                              • Bob Terwilliger
                                bluesman
                                • Dec 2006
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                                Tra l'altro ora mi viene un dubbio. Io, come spesso faccio, sto lavorando da casa in Italia per un'azienda in Polonia, a cui ovviamente non possono imporre controlli. Ma io - lavorando dall'Italia - ho bisogno del green pass?
                                Originariamente Scritto da Sean
                                Bob è pure un fervente cattolico.
                                E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                                Alice - How long is forever?
                                White Rabbit - Sometimes, just one second.

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