Emergenza Coronavirus: thread unico.

[The_machine]

giuro che non lo so

ad oggi vedo che l'efficacia dei vaccini è confermata dai dati dell'ISS

e overall i contagi diminuiscono

[marcu9]

"Pericolosissime bugie". Burioni contro il convegno su cure domiciliari promosso dalla Lega in Senato
L'attacco del virologo: "Promosso l’utilizzo di farmaci che non solo sono inefficaci, ma anche molto dannosi. Qualcuno deve risponderne”

https://m.huffingtonpost.it/entry/covid-convegno-lega-burioni-in-senato-pericolosissime-bugie_it_614062fbe4b09519c5092ca4?ncid=fcbklnkithpmg00000001&utm_campaign=it_main&utm_source=Facebook&utm_medium=Social&ref=fbph

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[-El Diablo-]

Sì, ma ad un certo punto bisogna mettersi d'accordo se il problema sono i contagi o le ospedalizzazioni...

Perché nel frattempo il ragazzo di 12 anni che alleno, dopo una settimana dalla seconda dose, ancora non è ritornato in palestra e i Campionati under 13 per i quali si prepara da due anni sono sabato 22.
Ed oggi hanno la seconda dose altri due miei atleti. Uno di 16 anni che potenzialmente, in pochi anni, può puntare direttamente a Parigi 2024 ed ha gara domenica 23, ed uno di 18 che punta al titolo under 20 di panca in FIPE fra circa un mese...

Tutti ragazzi che l'ospedale non lo vedrebbero neanche con il binocolo... Ma nel frattempo il più giovane un giro in pronto soccorso già l'ha fatto.................

[Barone Bizzio]

Il rischio di ospedalizzazione dei 30enni non vaccinati è minimo. Se poi togliamo quelli con patologie pregresse è nullo

Dati alla mano, eh

[The_machine]

Il rischio di ospedalizzazione dei 30enni non vaccinati è minimo. Se poi togliamo quelli con patologie pregresse è nullo

Dati alla mano, eh

Contribuiscono però a diffondere il virus, da vaccinati questo effetto è ridotto

[Barone Bizzio]

Contribuiscono però a diffondere il virus, da vaccinati questo effetto è ridotto

Ma non è vero, maddai. Ma i dati di Israele non li hai letti? Hanno vaccinato il 90 degli over 15 e hanno avuto il picco di contagi da Gennaio

Tutti i presupposti sanitari su cui su basa il GP (riduzione dei contagi) sono basati su presupposti fasulli

[marcu9]

Più contagi possono portare a più ospedalizzazioni.

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[topscorer]

Se non avete una laurea in medicina dovreste parlare d'altro eh.

[Barone Bizzio]

Più contagi possono portare a più ospedalizzazioni.

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Più contagi di soggetti a rischio. Più contagi di 30 enni sono anche auspicabili perché l immunità da covid dura di più di quella da vaccino.

Leggetevi a riguardo cosa si scrive su Nature, The Lancet, cosa ne pensano i più grandi esperti al mondo come Kulldorff e Ioannidis

Se lo fate poi potete tranquillamente accettare il fatto che il GP NON È una misura sanitaria

[The_machine]

Ma non è vero, maddai. Ma i dati di Israele non li hai letti? Hanno vaccinato il 90 degli over 15 e hanno avuto il picco di contagi da Gennaio

Tutti i presupposti sanitari su cui su basa il GP (riduzione dei contagi) sono basati su presupposti fasulli

Stai dicendo che il vaccino non riduce la probabilità di contrarre la malattia?

I dati dell'ISS li hai consultati? Li aggiornano periodicamente e l'efficacia anche in termini di prevenzione esiste tutt'ora.

[Barone Bizzio]

Se non avete una laurea in medicina dovreste parlare d'altro eh.

Questa è sempre al primo posto tra le argomentazione più squallide di tutti i tempi. È demoralizzante anche spiegare il perché

[-El Diablo-]

Più contagi possono portare a più ospedalizzazioni.

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Se il vaccino fa il suo lavoro su chi lo deve fare, no.
Il punto è che, se abbiamo paura che una persona vaccinata possa finire comunque in ospedale, e che questo evento possa avvenire con una frequenza tale da causare il collasso del sistema sanitario, allora abbiamo un vaccino che non fa l'unica cosa che deve fare, ossia impedire complicanze gravi della malattia.
Visto che "si sapeva" che il contagio non lo bloccava.

[-El Diablo-]

Se non avete una laurea in medicina dovreste parlare d'altro eh.

Concordo solo se si dimette Speranza.

[Death Magnetic]

Leggetevi a riguardo cosa si scrive su Nature, The Lancet, cosa ne pensano i più grandi esperti al mondo come Kulldorff e Ioannidis

Se lo fate poi potete tranquillamente accettare il fatto che il GP NON È una misura sanitaria

Ma questo è palese anche senza leggere gli studi, basta la logica. Nel momento stesso in cui in uno stesso ambiente potenzialmente accetti un vaccinato positivo e contagioso e un non vaccinato negativo al tampone e contagiabile, già lì salta in aria la misura sanitaria.

[Barone Bizzio]

Stai dicendo che il vaccino non riduce la probabilità di contrarre la malattia?

I dati dell'ISS li hai consultati? Li aggiornano periodicamente e l'efficacia anche in termini di prevenzione esiste tutt'ora.

Esatto, sto dicendo questo. Specialmente se consideriamo le varianti. C'è proprio un articolo di Nature a riguardo

Ad ogni modo io in estate non tirerei fuori conclusioni sulla riduzione della trasmissione perché si può sempre incappare nella fallacia del post hoc ergo propter hoc.

Ammettiamo anche che fermino i contagi, per assurdo: quale è la ratio di NON far contagiare un 30 enne, quando ci sono montagne di evidenze che indicano che

1) se si prende il covid se lo prende in forma lieve
2) ha una immunità maggiore rispetto a quella da vaccino, che non diminuisce nel tempo e a-specifica, cioè non limitata alle singole varianti?

La risposta è nessuna. Diverso è il caso relativo alla riduzione dei contagi tra i soggetti a rischio. Ma in tal caso ha più senso vaccinare solo questi