Emergenza Coronavirus: thread unico.

[marcu9]

Ok, ho appena visto che per la variante Delta (che ribadisco non essere l'unica in circolazione comunque) con la prima dose si è protetti generalmente del 30 % .
Poco, chiaramente.
Ma sempre meglio di un ipotetico 0, no ?
Ed inoltre, generalmente chi farà la prima dose, farà anche la seconda.
E possibilmente sono persone che senza la storia del Green Pass manco l'avrebbero fatto il vaccino, e grazie a questa spinta l'hanno fatto.
A me continua a non sembrare una roba malvagia.

[Arturo Bandini]

In ottica di tutela delle attività non vedo, neanche sforzandomi, come può essere un vantaggio aver escluso metà della popolazione da quelle stesse attività. Metà popolazione sana, non mi stancherò mai di ripeterlo, perchè il pericolo, come nella Cosa di Carpenter, si insidia potenzialmente in tutti e due i poli, quelli col green pass e quelli senza. Il green pass non certifica che tu non sei malato ma che da sano hai fatto un vaccino, nel mentre chi non ce l'ha vuol dire che è sano senza vaccino...ma sempre di sani si tratta...o di potenziali vettori del virus per tutte e due le categorie di cittadini.

E' proprio per questo che si prevede, anche per i vaccinati, il mantenimento delle protezioni individuali e del distanziamento sociale...anche al ristorante.

L'Immunità è un assoluto: dunque o sei Immune o non lo sei...se comunque resta il tallone di Achille scoperto, non sei Invulnerabile, proprio come non lo era Achille, che pure credeva il contrario perchè così lo aveveno ingannato le Voci.

Suggerisco una veloce rilettura dei bugiardini di Moderna, Pfizer e i vaccini in campo: c'è scritto chiaro pure lì.

Allora il senso di esporsi al grottesco di lasciare metà popolazione fuori qual è? Inoltre, subire un interrogatorio a tavola con la polizia a chiederti se hai il permesso di stare seduto lì, come nella Russia stalinista o negli Usa dello schiavismo di fatto, rende più piacevoli le uscite?

dal punto di vista della psicologia sociale, sono riusciti a incutere in parte della popolazione una paura sovradimensionata rispetto alla mortalità, all'incidenza e alla contagiosità effettive del covid, cosicchè se qualcuno gli passa accanto per strada senza mascherina, si assiste a rapide deviazioni e schivamenti, come se l'uomo qualunque che incroci in strada fosse fino a prova contraria portatore del mortale morbo, mentre sono quanti? 1 su quante migliaia? Di una malattia che è temibile, ma non è la peste nera.
Se la gente avesse reagito all'aids con la stessa fobica intensità, negli anni 80-90 la popolazione avrebbe subito un calo delle nascite tale da annientare un paio di generazioni, invece a un certo punto la gente imparò a convivere con la paura dell'hiv, e i dottori dicevano ai loro pazienti malati di fare liberamente sesso coi partner, adottando qualche precauzione.
Quando c'è una reazione così spropositata, io capisco la controreazione dei novax, come quelli del video dell'altro giorno che strappano la mascherina al giornalista che con un lampo di terrore negl occhi dice "mi hai strappato la mascherina" e l'altro risponde "noo e ora come si fa?". Lo capisco, perchè qualcuno di fronte alle esagerazioni di precauzioni anche lecite reagisce rigettando in toto le regole, in spregio all'idiozia.
Perchè tra il tipo che cammina in solitudine in campagna con addosso la mascherina e il tipo che va a una manifestazione senza metterla per niente, chi è il più folle?

[Sly83]

Ok, ho appena visto che per la variante Delta (che ribadisco non essere l'unica in circolazione comunque) con la prima dose si è protetti generalmente del 30 % .
Poco, chiaramente.
Ma sempre meglio di un ipotetico 0, no ?
Ed inoltre, generalmente chi farà la prima dose, farà anche la seconda.
E possibilmente sono persone che senza la storia del Green Pass manco l'avrebbero fatto il vaccino, e grazie a questa spinta l'hanno fatto.
A me continua a non sembrare una roba malvagia.

la questione difatti va scorporata


-circolazione virale del periodo

-previsione ricoveri in quello successivo


Nel primo momento, il green pass così concepito fara’ grossi danni

Nel secondo, si spera che la vaccinazione di massa escluda il precipitare degli eventi.


Resta il problema degli approvvigionamenti, abbiamo pochissime dosi disponibili e una platea enorme.

Avevamo recuperato alla grande una partenza discutibile, ora stiamo mettendo troppa carne al fuoco facendo i conti senza l’oste.

Avessimo avuto altri 10, 20 milioni di dosi in frigo sarebbe stato ben diverso

[marcu9]

la questione difatti va scorporata


-circolazione virale del periodo

-previsione ricoveri in quello successivo


Nel primo momento, il green pass così concepito fara’ grossi danni

Nel secondo, si spera che la vaccinazione di massa escluda il precipitare degli eventi.


Resta il problema degli approvvigionamenti, abbiamo pochissime dosi disponibili e una platea enorme.

Avevamo recuperato alla grande una partenza discutibile, ora stiamo mettendo troppa carne al fuoco facendo i conti senza l’oste.

Avessimo avuto altri 10, 20 milioni di dosi in frigo sarebbe stato ben diverso

Bisognerebbe capire quante dosi realmente abbiamo e quante ne dovrebbero arrivare nei mesi a venire.

[M K K]

E capire se e quando fare la terza dose.
Poi si accavalla la terza con la prima e seconda di chi ha aspettato all'ultimo

[marcu9]

Si è tolto la vita il dottor De Donno, pioniere delle cure Covid col plasma iperimmune







Giuseppe De Donno, già primario di Pneumologia dell’ospedale Carlo Poma di Mantova diventato noto durante la pandemia Covid19 per la terapia sperimentale del plasma iperimmune, si è tolto la vita questo pomeriggio. A riportare la notizia, in aggiornamento, è stata la Gazzetta di Mantova e al momento non si conoscono i motivi del gesto.


«Non ci volevo credere. Perdiamo una bella persona, un grande medico, che durante il Covid ha lottato come un leone per salvare centinaia di vite, spesso contro tutto e tutti. Buon viaggio Giuseppe, lasci un vuoto grande», queste le parole del leader della Lega, Matteo Salvini, che fin dall’inizio aveva sostenuto la ricerca del medico di Mantova.



https://www.open.online/2021/07/27/suicidato-de-donno-mantova-plasma-iperimmune-covid/

[Luke91]

dal punto di vista della psicologia sociale, sono riusciti a incutere in parte della popolazione una paura sovradimensionata rispetto alla mortalità, all'incidenza e alla contagiosità effettive del covid, cosicchè se qualcuno gli passa accanto per strada senza mascherina, si assiste a rapide deviazioni e schivamenti, come se l'uomo qualunque che incroci in strada fosse fino a prova contraria portatore del mortale morbo, mentre sono quanti? 1 su quante migliaia? Di una malattia che è temibile, ma non è la peste nera.
Se la gente avesse reagito all'aids con la stessa fobica intensità, negli anni 80-90 la popolazione avrebbe subito un calo delle nascite tale da annientare un paio di generazioni, invece a un certo punto la gente imparò a convivere con la paura dell'hiv, e i dottori dicevano ai loro pazienti malati di fare liberamente sesso coi partner, adottando qualche precauzione.
Quando c'è una reazione così spropositata, io capisco la controreazione dei novax, come quelli del video dell'altro giorno che strappano la mascherina al giornalista che con un lampo di terrore negl occhi dice "mi hai strappato la mascherina" e l'altro risponde "noo e ora come si fa?". Lo capisco, perchè qualcuno di fronte alle esagerazioni di precauzioni anche lecite reagisce rigettando in toto le regole, in spregio all'idiozia.
Perchè tra il tipo che cammina in solitudine in campagna con addosso la mascherina e il tipo che va a una manifestazione senza metterla per niente, chi è il più folle?

La cosa più terribile di tutta sta storia è che ancora c'è chi non concepisce i danni indiretti che causa ed ha causato una pandemia da covid

Considerando che l'economia era a livelli disperati già da qualche anno pre covid...

Ma vabbè

[Sly83]

La notizia che a mio avviso dovrebbe dare speranza (e anche Speranza) e’ quella che da una settimana di fila in UK i contagi stanno calando giorno dopo giorno.

Parere personale: far girare il virus e’ una scommessa, non necessariamente persa in partenza, specie s hai tantissimi vaccinati.

Ma trattandosi di scommessa, per mia indole almeno...non riesco a vederla come strategia.

Tattica si.

Come si dice spesso ultimamente..vedremo in autunno.

[Sean]

Per me il senso è :

1) Incentivare il più possibile la vaccinazione, ed infatti in tanta gente che era indecisa, ora farà il vaccino perché non vuole rinunciare alle attività che si possono fare solo col green pass.

2) Nelle attività con un contagio più a rischio ci vuole il green pass, e tecnicamente questo significa che in caso di contagio, il contagio avviene con persone vaccinate e di conseguenza con meno probabilità di finire in ospedale ed intasarli.
Se si lasciasse sempre tutto libero a chiunque, a parità di contagio essendoci gente NON vaccinata, ci sarebbe una probabilità più alta che X soggetti vadano in ospedale rispetto la prima ipotesi col green pass.

Per me questo è il senso, e non mi pare poco.

Nei 30 milioni c'è di tutto, si va dai "terrapiattisti" (e quelli non li convincerai mai) fino agli attendisti o a chi voleva farsi le vacanze in santa pace e vaccinarsi poi a settembre: per questo dico che è un assurdo solo pensare che la curva si fosse stoppata a 30 milioni di vaccinati e che c'era dunque bisogno di pungolare l'altra metà.

Il green pass, nell'ottica di una metà della popolazione ancora senza vaccino, ha avuto invece il sicuro effetto di creare panico e apprensione presso tutte quelle attività che a parole si vogliono tutelare (perchè il green pass ci sta per un motivo, secondo la vulgata: tenere in funzione le attività).

In questo esatto momento, e anche nel breve-medio termine (perchè è impossibile riuscire a vaccinare quei 30 milioni anche volessero tutti vaccinarsi) hai svuotato il portafoglio-clienti di quelle attività delle metà della clientela potenziale.

Il ristorante, per come ce lo hanno disegnato quelli del CTS, non è una attività "con contagio più a rischio", altrimenti dovremmo concludere che il distanziamento è una barzelletta che ci hanno servito a caso.

Il bar invece lo è un ambito a rischio, e lì al bancone ci andranno tutti, vaccinati e non, con quest'ultimi che non potranno nemmeno allontarsi ai tavoli perchè non potranno sedersi.

Un altro ambito a rischio sono i trasporti pubblici, e la finta sicurezza indotta dal green pass li porterà ad essere occupati all'80% (perchè non è stato implementato niente a livello di mezzi), col virus che circolerà comunque in tutti i mezzi pubblici d'Italia, perchè chi sta dentro si sente (glielo hanno detto) Immune...e i mezzi li prendono tutti, dai bambini ai vecchi.

Quindi, auguriamoci che il vaccino, che non impedisce al virus di saltarti addosso, consenta almeno di non vedere riempirsi ospedali, terapie intensive e cimiteri o sarà un rovescio nazionale che le piaghe bibliche sono favole della buonanotte, perchè io parto dal concetto indefettibile che il virus circolerà per tutti e 60 milioni di italiani, non solo nel recinto dei 30 fuori dal ristorante.

[marcu9]

La notizia che a mio avviso dovrebbe dare speranza (e anche Speranza) e’ quella che da una settimana di fila in UK i contagi stanno calando giorno dopo giorno.

Parere personale: far girare il virus e’ una scommessa, non necessariamente persa in partenza, specie s hai tantissimi vaccinati.

Ma trattandosi di scommessa, per mia indole almeno...non riesco a vederla come strategia.

Tattica si.

Come si dice spesso ultimamente..vedremo in autunno.

Sly, meglio ora che possibilmente ce lo possiamo permettere rispetto l'autunno.
Per me.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[M K K]

La cosa più terribile di tutta sta storia è che ancora c'è chi non concepisce i danni indiretti che causa ed ha causato una pandemia da covid

Considerando che l'economia era a livelli disperati già da qualche anno pre covid...

Ma vabbè

Ma c'è il recovery found , sta senza pensieri liuk

[Sly83]

Sly, meglio ora che possibilmente ce lo possiamo permettere rispetto l'autunno.
Per me.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Ci sono dei pro e dei carbo in entrambi, al momento la popolazione piu’ “sacrificabile” si stanno rivelando i giovani, che resistono peggio a questa delta, e che sono tra i meno vaccinati.

Tra i meno vaccinati e non solo..con tutti i problemi annessi e connessi al loro essere vaccinabili.

Giovani significa tante cose, diverse fasce di eta’, diverse questioni non facilmente dirimibili, su cui non mi sentirei nemmeno di entrare dato che quel che oggi e’ evidente entro qualche settimana potrebbe vedere aggiunte nuove sfumature.

Non sono un genitore, e nemmeno un giovanissimo, provo a mettermi in quei panni...ma se non ci sei dentro non ti ci cali con la sola empatia


non bastavano i problemi della socialita’ e della scuola

[Sean]

E capire se e quando fare la terza dose.
Poi si accavalla la terza con la prima e seconda di chi ha aspettato all'ultimo

Questo è un punto che in pochi toccano e invece sarebbe già ora di mettere a fuoco, perchè ci si sta dimenticando che gli anticorpi non sono infiniti e che ci sono intere categorie (personale sanitario, molti anziani) vaccinate ormai mesi or sono...quindi, come ben rilevi, ci si potrebbe trovare a dover soddisfare un doppio piano di intervento: i 30 milioni ancora non vaccinati e tutti quelli che hanno fatto il vaccino a gennaio/febbraio.

A maggio al personale sanitario dell'ospedale di Macerata (e dunque ipotizzo anche degli altri ospedali) era stato chiesto, con circolare interna, di farsi l'esame del sangue e controllare a che livello fossero gli anticorpi, in ottica terza dose.

[Sly83]

Come potranno intensificarsi i viaggi internazionali ci troveremo davanti alla diffusione delle prossime varianti

e’ impossibile che gia’ ora non ce ne siano in giro gia’ chissa’ quante pronte alla diaspora

[Sean]

Il problema delle varianti è il convitato di pietra di questo banchetto sul covid, le sue problematiche, le (incerte) soluzioni...però sulle varianti dobbiamo dire questo: devono intanto prendere forza tale da soppiantare quelle in corso...e poi non è detto che le varianti devono per forza essere peggiori della tipologia che abbiamo di fronte (adesso la Delta).

In teoria potrebbero spuntarne anche di meno forti, meno contagiose, meno letali...oppure il contrario. La Delta è più contagiosa della Alfa...forse la prossima, se conquisterà la scena (perchè prima deve superare una lotta naturale e sua propria per l'affermazione del suo ceppo) sarà peggiore della Delta o magari no.

Resta questa gigantesca incognita.

Proprio stamattina scrivevo dei paesi lasciati a se stessi, perchè avevo letto al riguardo: è inutile che noi ci blindiamo qua quando poi in Malesia magari sta spuntando la prossima variante, rafforzandosi a campo libero perchè trova umani indifesi, senza protezioni di nessun genere...poi da là, ormai lo sappiamo, arriva qua.