Emergenza Coronavirus: thread unico.

[marcu9]

ci sono tantissime ragioni che girano nelle teste dei tanti.

E molte anche valide, per carità.
Ma bisogna capire che gli Ospedali non hanno una capienza infinita e che le soglie per cambiare il colore sono anche piuttosto basse.
Ergo con poco chiuderemmo nuovamente e direi che sotto questo punto di vista abbiamo subito anche troppo e non ce lo possiamo più permettere di chiudere, tutto qua.

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[Barone Bizzio]

No per carità.
Ognuno è libero di fare ciò che vuole.
Quando poi saremo costretti a richiudere perché gli ospedali saranno nuovamente pieni e di gente non vaccinata ne riparleremo.
Nel frattempo saranno già passati 2 anni dall'inizio di tutto però.

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Ti stai facendo prendere dal panico e non sei razionale (e infatti la paura e l'odio sono meccanismi di controllo che funzionano sempre)

La maggioranza dei non vaccinati sono under 40. Il rischio di andare in terapia intensiva per un under 40 che si becca il covid è bassissimo. Quindi la tua paura non si concretizzerà

[Virulogo.88]

Tra i vari Social noto che i No-Vax (chissà se lo siano in generale o per questo specifico vaccino soltanto) sono sbucati d'improvviso oggi pomeriggio dopo che sono arrivate le news sulle nuove norme. [emoji16][emoji16]


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se i no vax stanno a chiunque non la pensi come i sommi dei del COMITATO TECNICO SCIENTIFICO allora possiamo dire anche che chiunque non la pensi come lukino sia un FASCISTA COMPLOTTISTA RAZZISTA

[Barone Bizzio]

Allo stesso tempo, stai "inconsciamente" lasciando passare il discorso che il sistema sanitario attuale (la vera causa di questa crisi) vada tutto sommato bene

[marcu9]

Ti stai facendo prendere dal panico e non sei razionale (e infatti la paura e l'odio sono meccanismi di controllo che funzionano sempre)

La maggioranza dei non vaccinati sono under 40. Il rischio di andare in terapia intensiva per un under 40 che si becca il covid è bassissimo. Quindi la tua paura non si concretizzerà

Vatti a rivedere le statistiche su chi non è vaccinato e poi torna a scrivere qualcosa di più reale.
Del Giovane che non si vaccina mi interessa poco.

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[Miller]

Allo stesso tempo, stai "inconsciamente" lasciando passare il discorso che il sistema sanitario attuale (la vera causa di questa crisi) vada tutto sommato bene

Sistema sanitario mondiale

[marcu9]

Allo stesso tempo, stai "inconsciamente" lasciando passare il discorso che il sistema sanitario attuale (la vera causa di questa crisi) vada tutto sommato bene

Anche i paesi meglio attrezzati sono stati in grosso affanno.
Anche se avessimo avuto il doppio dei posti in terapia intensiva saremmo andati in affanno.
I problemi sono stati altri.
Poi che il SSN non sia eccezionale non l'abbiamo certamente scoperto col Covid.

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[Barone Bizzio]

Vatti a rivedere le statistiche su chi non è vaccinato e poi torna a scrivere qualcosa di più reale.
Del Giovane che non si vaccina mi interessa poco.

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Invece ti dovrebbe interessare, perché sono la stragrande maggioranza dei non vaccinati. Tra gli over 60 sono vaccinati con doppia dose l'85% delle persone

Anche se temi che quel 15% possa andare in TI (ma non è una previsione realistica) la soluzione non è adottare un obbligo vaccinale fasullo. Tu lo appoggi perché, penso, credi sia la strada per le riaperture
Ma non sarà così: se il governo fosse certo che la vaccinazione sia la strada maestra per le riaperture non avrebbe previsto nuovi parametri per le regioni, secondo me

Quindi potremo trovarci nella situazione di avere nuovi lockdown anche con la maggior parte della popolazione vaccinata, magari ad Ottobre, completamente in preda a nuove varianti

[Barone Bizzio]

Anche i paesi meglio attrezzati sono stati in grosso affanno.
Anche se avessimo avuto il doppio dei posti in terapia intensiva saremmo andati in affanno.
I problemi sono stati altri.
Poi che il SSN non sia eccezionale non l'abbiamo certamente scoperto col Covid.

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È anche tutto il modello di gestione che non si è dimostrato efficace. Ma si sarebbe potuto e dovuto fare diversamente

[marcu9]

se i no vax stanno a chiunque non la pensi come i sommi dei del COMITATO TECNICO SCIENTIFICO allora possiamo dire anche che chiunque non la pensi come lukino sia un FASCISTA COMPLOTTISTA RAZZISTA

Faccio infatti una differenza tra il No-Vax per eccellenza, colui che è contrario a qualsiasi vaccino ed il No-Vax per il vaccino Covid.
Sono 2 situazioni completamente diverse.
Il primo neanche lo commento.
Il secondo lo comprendo perché ci vuole davvero una grandissima fiducia in primis per la Scienza per vaccinarsi oggi.
E capisco benissimo i dubbi che pure Io avevo, ho ed avrò per anni sperando di non trovare nulla di strano e riconducibile al vaccino fatto anni addietro.
Ma viviamo un'esperienza terrificante tra le morti, restrizioni, chiusure, visite specialistiche abbandonate, etc etc.
Non è una situazione che può andare avanti, già abbiamo dato ed anche troppo sotto tutti i punti di vista.

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[marcu9]

Invece ti dovrebbe interessare, perché sono la stragrande maggioranza dei non vaccinati. Tra gli over 60 sono vaccinati con doppia dose l'85% delle persone

Anche se temi che quel 15% possa andare in TI (ma non è una previsione realistica) la soluzione non è adottare un obbligo vaccinale fasullo. Tu lo appoggi perché, penso, credi sia la strada per le riaperture
Ma non sarà così: se il governo fosse certo che la vaccinazione sia la strada maestra per le riaperture non avrebbe previsto nuovi parametri per le regioni, secondo me

Quindi potremo trovarci nella situazione di avere nuovi lockdown anche con la maggior parte della popolazione vaccinata, magari ad Ottobre, completamente in preda a nuove varianti

Barone, sottovaluti tantissimo le percentuali dei non vaccinati Over 40.
Ti ricordo che in Italia siamo oltre 60 milioni e ti ricordo sempre che i posti nei ricoveri ordinari e terapia intensiva sono soltanto migliaia, insomma, la matematica non è un'opinione.


Ad oggi ci sono ancora milioni e milioni di Italiani Over 40 che non hanno neanche fatto la prima dose.

https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/

[Barone Bizzio]

Storicamente, non è mai andata bene ogni qualvolta lo Stato ha imposto restrizioni, limitando il godimento di un bene/diritto a tutela di un determinato bene/diritto ritenuto superiore. Anche in questo caso sarà così

La cosa positiva è che all'ennesima catena di fallimenti socio sanitari la maggior parte della popolazione prenderà coscienza

[Barone Bizzio]

Poi da quello che ho letto nella fascia 50-60 ci sono 2 milioni e mezzo di non vaccinati, pari al 25% di quel gruppo.la percentuale scende al 15 nella fascia 60-70 e diminuisce drasticamente per quelle successive.

Quindi stiamo facendo tutto questo ambaradan per 3, 4 milioni di persone massimo? Chiaramente non esiste proprio. È una politica sanitaria fatta coi piedi

[marcu9]

Poi da quello che ho letto nella fascia 50-60 ci sono 2 milioni e mezzo di non vaccinati, pari al 25% di quel gruppo.la percentuale scende al 15 nella fascia 60-70 e diminuisce drasticamente per quelle successive.

Quindi stiamo facendo tutto questo ambaradan per 3, 4 milioni di persone massimo? Chiaramente non esiste proprio. È una politica sanitaria fatta coi piedi

A parte che quelli che non hanno neanche la prima dose tra gli Over 40 sono ben di più dei "3, 4 milioni al massimo", conta meglio.

Ma anche fosse, perché non si riesce a capire che il numero dei ricoveri negli ospedali è assolutamente limitato e sull'ordine delle migliaia in tutta Italia ? e potenzialmente milioni e milioni di Over 40 non vaccinati sono comunque troppi e potrebbero intasare nuovamente le poche migliaia di posti letto disponibili ?
Come si fa a non rendersi conto che comunque con il 20% dei posti occupati in TI già si passa in zona arancione con ingenti chiusure e le conseguente che tutti ormai sappiamo?
Per non parlare di tutta quella parte medica che da 18 mesi a questa parte viene meno, visite specialistiche, screening, prevenzione ridotta al minimo storico, gente che non va più in ospedale e sottovalutando il proprio malessere muore in casa, etc etc etc.
Non si può essere così superficiali davanti a tutto questo e dire che milioni di persone non vaccinate non possono essere un problema.

[M K K]

Poi da quello che ho letto nella fascia 50-60 ci sono 2 milioni e mezzo di non vaccinati, pari al 25% di quel gruppo.la percentuale scende al 15 nella fascia 60-70 e diminuisce drasticamente per quelle successive.

Quindi stiamo facendo tutto questo ambaradan per 3, 4 milioni di persone massimo? Chiaramente non esiste proprio. È una politica sanitaria fatta coi piedi

sono quelli ch epoi intasano tutti i reparti