Emergenza Coronavirus: thread unico.

[marcu9]

Ma quindi in sostanza a te va bene che siano contro i vaccini, ma la differenza dovrebbe essere se dicono di esserlo per partito preso o contro l'obbligo (al netto di non sapere se dicono la verità in merito)?

Come già detto, nella vastissima maggioranza dei casi lo sappiamo tutti perchè sono contro, che poi decorino la cosa per motivarla o farla passare per altro è quasi scontato. È un atteggiamento umano.
Anche il pazzo che dice cose fuori dal mondo ti spiegherà nel dettaglio un ragionamento quasi logico per cui quello che dice avrebbe senso.

Ma che c'entra.
Assolutamente no e non è stato detto questo.
Nel sondaggio non è stato chiesto se si è "contro i vaccini" - ed in quel caso si sarebbe potuto decretare l'esito No-Vax.

Ma è stato chiesto a questi soggetti se avessero l'intenzione di farsi il vaccino e se fossero contrari all'obbligo vaccinale.

E mi sembra piuttosto palese come siano domande assolutamente diverse dal "sei contri i vaccini e dunque no-vax?" .

[Barone Bizzio]

Ma infatti io credo che in alcune cose la costituzione sia obsoleta. Mica è scritta nella pietra.
A volte gli obblighi sono meglio delle gentili richieste per far funzionare una gruppo/paese. Certo, l'ideale è educare, ma c'è sempre qualche animale che danneggia sè stesso e gli altri.

Mi piacciono i risultati, che te posso dì.

Perché la Costituzione non l'hai studiata

Oltretutto la non obbligatorietà dei trattamenti sanitari è sancita in tutto l'occidente

[Lukinosnake]

Ma che c'entra.
Assolutamente no e non è stato detto questo.
Nel sondaggio non è stato chiesto se si è "contro i vaccini" - ed in quel caso si sarebbe potuto decretare l'esito No-Vax.

Ma è stato chiesto a questi soggetti se avessero l'intenzione di farsi il vaccino e se fossero contrari all'obbligo vaccinale.

E mi sembra piuttosto palese come siano domande assolutamente diverse dal "sei contri i vaccini e dunque no-vax?" .

Se non hai intenzione di vaccinarti e sei contro l'obbligo (probabilmente proprio perchè non vuoi vaccinarti, data la risposta precedente) stai dando le stesse risposte che danno i no-vax.

Nessuno (o quasi) ti direbbe "si sono no vax", come nessuno ti dice "si sono un complottista" perchè avendo significati negativo nessuno li applica alla propria persona.

Se guardi la gente alle varie manifestazioni o anche quei soggettoni che hanno preso parte all'aperitivo in quel locale di pazzi di Chiavasso se gli chiedi se sono negazionisti o no vax ti dicono "assolutamente no", per poi spiegarti come loro sono paladini della libertà, chr il virus è in realtà una banale influenza e quindi non c'è bisogno di alcun vaccino ecc ecc.
Hanno sempre ottime motivazioni.

[Lukinosnake]

Perché la Costituzione non l'hai studiata

Oltretutto la non obbligatorietà dei trattamenti sanitari è sancita in tutto l'occidente

Ma che vuol dire? Parli come se le situazioni non cambiassero le carte in tavola.

Una pandemia che si diffonde richiede un certo grado di tolleranza diverso da quellp che si avrebbe in tempi normali.

Detto questo, per me possono anche lasciare la libera scelta, però devono garantire alle aziende, società di trasporti ecc ecc di poter rigiutare chi non si vaccina. La libertà deve andare sempre a doppio senso.

Francamente mi stanno sulle palle quelle persone che non vogliono fare nulla per beneficiare la comunità e vengono a piagere quando poi hanno un problema.
Non vuoi vaccinarti? Bene, però se poi hai conseguenze gravi la pripriorità sarà data a gente più collaborativa.
Stessa cosa per viaggi, lavoro ecc ecc.

Che fa, vogliono tutti i benefici, essere curati quando poi le cose vanno male e non avere nessun limite o problema? Che si fotta la gente così imho.

[Barone Bizzio]

Stai parlando come se fossimo in una situazione di certezze scientifiche granitiche quando non è così

Oltretutto questa visione "comunitaria" dei diritti non va bene qui da noi, è più da regimi collettivisti, che a me personalmente non piacciono


Oltretutto la campagna vaccinale sta andando benissimo anche così senza alcun obbligo...

[Testa]

Che fa, vogliono tutti i benefici, essere curati quando poi le cose vanno male e non avere nessun limite o problema? Che si fotta la gente così imho.

può essere anche in un certo qual modo condivisibile, ma l'affermazione è quello che è, una frase da bar e nulla più
(ma ci sta, questo è un bar)

[marcu9]

Se non hai intenzione di vaccinarti e sei contro l'obbligo (probabilmente proprio perchè non vuoi vaccinarti, data la risposta precedente) stai dando le stesse risposte che danno i no-vax.

Nessuno (o quasi) ti direbbe "si sono no vax", come nessuno ti dice "si sono un complottista" perchè avendo significati negativo nessuno li applica alla propria persona.

Se guardi la gente alle varie manifestazioni o anche quei soggettoni che hanno preso parte all'aperitivo in quel locale di pazzi di Chiavasso se gli chiedi se sono negazionisti o no vax ti dicono "assolutamente no", per poi spiegarti come loro sono paladini della libertà, chr il virus è in realtà una banale influenza e quindi non c'è bisogno di alcun vaccino ecc ecc.
Hanno sempre ottime motivazioni.

In realtà i motivi possono essere miliardi e può tranquillamente non esserci la situazione in cui uno possa essere assolutamente contrario ai vaccini e dunque un No-Vax.

Anche perché ricordo che siamo in un contesto storico vaccinale più unico che raro, ed uno può assolutamente anche essere favorevole alle vaccinazioni, e magari se l'è sempre fatte, ma ha delle titubanze su questa vaccinazione.

Ma avendo fatto sempre vaccini, ovviamente non sarebbe No-Vax.

[Lukinosnake]

Stai parlando come se fossimo in una situazione di certezze scientifiche granitiche quando non è così

Oltretutto questa visione "comunitaria" dei diritti non va bene qui da noi, è più da regimi collettivisti, che a me personalmente non piacciono


Oltretutto la campagna vaccinale sta andando benissimo anche così senza alcun obbligo...

Aspetti di avere le certezze matematich per agire in modo diretto su un problema.

Ottimo che le campagne vaccinali vada avanti bene (alla fine il progresso vince sempre, tra le lacrime di alcuni) ma quando si arriverà alla fine bisognerà fare i conti con i rimasti.

Secondo me la visione comunitaria è quella piu funzionale in una società.

[Lukinosnake]

In realtà i motivi possono essere miliardi e può tranquillamente non esserci la situazione in cui uno possa essere assolutamente contrario ai vaccini e dunque un No-Vax.

Anche perché ricordo che siamo in un contesto storico vaccinale più unico che raro, ed uno può assolutamente anche essere favorevole alle vaccinazioni, e magari se l'è sempre fatte, ma ha delle titubanze su questa vaccinazione.

Ma avendo fatto sempre vaccini, ovviamente non sarebbe No-Vax.

Ma uno può avere miliardi (dubito) di motivi fuffa inventati a tavolino ma l'unica ragione valida è se il medivo ritiene che non sia il caso a causa di altre patologie, immunodeficenza ecc ecc.

Siamo onesti, anzichè mettere sempre un (per lo più finto, come esercizio di stile) beneficio del dubbio che lascia tutto per aria: chi si è sempre fatto i vaccini difficilmente si farà pipponi var, mentre chi è contro sia l'obbligo che il vaccino in sè generalmente lo è contro gli altri, ma più in generale soffre nel fare qualsiasi cosa gli venga detto/consigliato ecc ecc. È gente che pensa di essere importante, darsi un tono ed avere qualcosa di cui parlare facendo così.

È vero, siamo in un periodo storico unico per i vaccini: anni fa la gente si cagava addosso e seguiva le indicazioni del medico, mentre oggi chiede a Pino il fruttivendolo (perchè a modo loro ricercano le informazioni disinteressate) ed hanno la connessione internet, a cui alcuni non avrebbero mai dovuto accedere per evidenti motivi.

[marcu9]

Ma uno può avere miliardi (dubito) di motivi fuffa inventati a tavolino ma l'unica ragione valida è se il medivo ritiene che non sia il caso a causa di altre patologie, immunodeficenza ecc ecc.

Siamo onesti, anzichè mettere sempre un (per lo più finto, come esercizio di stile) beneficio del dubbio che lascia tutto per aria: chi si è sempre fatto i vaccini difficilmente si farà pipponi var, mentre chi è contro sia l'obbligo che il vaccino in sè generalmente lo è contro gli altri, ma più in generale soffre nel fare qualsiasi cosa gli venga detto/consigliato ecc ecc. È gente che pensa di essere importante, darsi un tono ed avere qualcosa di cui parlare facendo così.

È vero, siamo in un periodo storico unico per i vaccini: anni fa la gente si cagava addosso e seguiva le indicazioni del medico, mentre oggi chiede a Pino il fruttivendolo (perchè a modo loro ricercano le informazioni disinteressate) ed hanno la connessione internet, a cui alcuni non avrebbero mai dovuto accedere per evidenti motivi.

Il discorso davvero molto semplice e logico è che con quella domanda fatta nel sondaggio, non puoi assolutamente sapere quante persone siano realmente No-Vax e dunque contro la vaccinazione in generale e quanta gente invece sia Si-Vax ma semplicemente non intende farsi questo vaccino.
E sopra c'è la testimonianza di Diablo, che probabilmente non si farà il vaccino per il Covid (e quindi per la logica fallace del sondaggio risulterebbe un No-Vax) quando poi si vaccina tranquillamente per altre cose come il Tetano da lui citato e quindi in realtà è ovviamente un Si-Vax.

[Lukinosnake]

Il discorso davvero molto semplice e logico è che con quella domanda fatta nel sondaggio, non puoi assolutamente sapere quante persone siano realmente No-Vax e dunque contro la vaccinazione in generale e quanta gente invece sia Si-Vax ma semplicemente non intende farsi questo vaccino.
E sopra c'è la testimonianza di Diablo, che probabilmente non si farà il vaccino per il Covid (e quindi per la logica fallace del sondaggio risulterebbe un No-Vax) quando poi si vaccina tranquillamente per altre cose come il Tetano da lui citato e quindi in realtà è ovviamente un Si-Vax.

Arridaje, io ho detto che esiste gente che è contro l'obbligo ma non ha problemi con i vaccini in generale, ma questo gruppo di persone sono una MINORANZA rispetro a chi afferma le stesse cose ma è seriamente antivaccinista.

Poi, se vogliamo raccontarci il contrario per esercizio di stile è un altro discorso.

[marcu9]

Arridaje, io ho detto che esiste gente che è contro l'obbligo ma non ha problemi con i vaccini in generale, ma questo gruppo di persone sono una MINORANZA rispetro a chi afferma le stesse cose ma è seriamente antivaccinista.

Poi, se vogliamo raccontarci il contrario per esercizio di stile è un altro discorso.

1. Lo puoi supporre ma non puoi saperlo.

2. Anche fosse così, non puoi certamente decretare un numero così a caso.

Ergo, la fantastica statistica del sondaggio dove si è decretato che quella % di soggetti sia No-Vax non ha assolutamente senso ed è ovviamente errata.

Ci riprovassero, dai, con più competenza e meno faziosità, magari.

[Lukinosnake]

1. Lo puoi supporre ma non puoi saperlo.

2. Anche fosse così, non puoi certamente decretare un numero così a caso.

Ergo, la fantastica statistica del sondaggio dove si è decretato che quella % di soggetti sia No-Vax non ha assolutamente senso ed è ovviamente errata.

Ci riprovassero, dai, con più competenza e meno faziosità, magari.

Ma quale faziosità se tutti hanno ricevuto la stessa domanda. Chi l'ha capita male falsando il risultato sta tutta da una parte?

[marcu9]

Dai su, basta.
Il discorso si è più che chiarito.
Hanno fatto un cattivo lavoro, pazienza.
Magari si rifaranno.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[Lukinosnake]

Dai su, basta.
Il discorso si è più che chiarito.
Hanno fatto un cattivo lavoro, pazienza.
Magari si rifaranno.

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Ok folks, pack it up, Marcu from BW has spoken lol


Il lavoro e' cattivo perche' solleva una questione di cui tutti siamo al corrente, ma ci lanciamo (come in qualsiasi cosa qui dentro) in streching mentali e benefici del dubbio per rimanere sempre tra il tutto e niente.