Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Maverick87]

Io non mi lamento di az. e la campagna mediatica di terrore non nasce dall'Italia, i primi a sospenderlo son stati altri paesi. e sia l'ema, sia l'azienda con la sua poca trasparenza, non hanno aiutato in tal senso.
Se c'è un problema collegato al vaccino, che la farmacovigilanza faccia il suo corso. punto e stop.
Tra l'altro ora pure in UK valutano limiti per gli under30.



1. Uk ha iniziato prima, autoapprovando i vaccini presso il proprio ente e senza dover rendere conto all'ema. Hanno tante dosi di AZ ma se fossero dentro la UE, oltre a cominciare dopo, avrebbero dovuto spartirle maggiormente con gli altri stati membri.

2. La UE ha il contratto più grosso con AZ in termini di forniture. Mentre Pfizer e Moderna hanno consegnato le dosi pattuite, AZ ne ha date a memoria 1/3. Questo al momento è il principale problema in Italia perchè è la carenza di dosi e non la mala organizzazione a frenare in diverse regioni che ormai le hanno esaurite.

3. I contratti sui vaccini li ha fatti la UE... e gli stati membri non possono autoprocurarsi i vaccini approvati dall'EMA su cui vige già un contratto dell'unione.
Io non sono contro la UE e meno che meno contro l'euro, ma è evidente che in questa situazione di emergenza si son visti tutti i limiti (non solo sui vaccini, ma in diverse questioni della pandemia) dell'unione ed il risultato è un fallimento pressochè totale. Le critiche che vengono fatte (un po' da tutte le parti politiche mi pare di vedere tra l'altro) sulla gestione della pandemia son assolutamente legittime e non per questo significa essere contrari all'Europa come organizzazione politica. Che poi proprio i contratti fatti a livello di unione dovevano darci garanzie e forte potere contrattuale.

Usa, Israele, Sudafrica e Svizzera l'astrazeneca non l'hanno neanche autorizzato ad esempio

Ma si

Anche perché, diciamolo, alla fine allo stato che gliene fotte de qualche sfigato si becca gli effetti collaterali di AZ e crepa

Le finanze sono più importanti di qualche povero disgraziato che ci lascia le pelle per la patria, vaccini subito anche se sono merda

più che per i soldi è proprio per la poca disponibilità degli altri. Il risparmio è irrisorio

[marcu9]

AstraZeneca, l’Ema precisa: «Forte legame con gli eventi rari di trombosi. Probabile casualità».

L’Agenzia europea del farmaco ha ribadito che i benefici del vaccino di Oxford superano i rischi. Nel Regno Unito il preparato non è piu consigliato per gli under 30.

Nella conferenza stampa straordinaria per presentare le conclusioni sul vaccino AstraZeneca e i presunti legami con casi di trombosi verificatisi in alcuni Paesi europei, soprattutto tra donne under 60, l’Ema ha dichiarato che: «I benefici del vaccino di AstraZeneca, superano i rischi». L’Ema ha stabilito «che i casi riportati di trombosi dovranno essere indicati come possibili effetti collaterali» del vaccino. Successivamente, rispondendo alle domande dei media, la presidente del Prac, la commissione di valutazione del rischio dell’Ema, Sabine Straus, ha chiarito che dalla valutazione è emerso «che c’è un forte legame tra il vaccino di AstraZeneca e gli eventi collaterali» rari e per questo motivo c’è una «probabile causalità tra gli eventi e la somministrazione del vaccino».

«Nessuna raccomandazione»

Non essendoci quindi rischi generalizzati nella somministrazione del vaccino, l’Ema non «ha ritenuto necessario raccomandare misure specifiche per ridurre il rischio». L’Ema ha ricordato inoltre agli operatori sanitari e alle persone che ricevono il vaccino «di rimanere consapevoli della possibilità che casi molto rari di coaguli di sangue combinati con bassi livelli di piastrine nel sangue si verificano entro 2 settimane dalla vaccinazione».



I casi di trombosi

«Finora, la maggior parte dei casi segnalati si è verificata in donne di età inferiore a 60 anni entro 2 settimane dalla vaccinazione. Sulla base delle prove attualmente disponibili, i fattori di rischio specifici non sono stati confermati», ha aggiunto Ema. Secondo l’indagine effettuata dal Comitato per la sicurezza dell’Agenzia europea del farmaco, dei 62 casi di trombosi del seno venoso cerebrale e 24 di trombosi venosa al 22 marzo 2021, quelli fatali sono stati 18. L’Ema ha aggiunto come «i casi provenivano principalmente da sistemi di segnalazione spontanea dell’AEA e del Regno Unito, dove circa 25 milioni di persone avevano ricevuto il vaccino». E proprio nel Regno Unito, l’agenzia nazionale del farmaco ha poco fa annunciato di aver consigliato la somministrazione di AstraZeneca solo per le persone sopra ai 30 anni.
L’Ema ha quindi aggiunto che imporrà ad AstraZeneca «robusti studi per capire di più sugli effetti di rischio» del suo vaccino. La compagnia anglo-svedese dovrà fare «studi di laboratorio per cercare di comprendere meglio l’effetto dei vaccini sulla coagulazione, esaminare i dati esistenti di studi clinici ravvicinati per valutare si vi siano ulteriori informazioni sui possibili rischi e condurre anche studi epidemiologici».

La riunione dei ministri della Salute

Sulla base di quanto dichiarato dall’Ema, toccherà quindi ai ministri della salute dell’Ue discutere – in videoconferenza a partire dalle ore 18 – della gestione della campagna vaccinale. Per l’Italia, l’Aifa potrebbe decidere, come fatto anche in Germania, di sospenderne l’uso per le persone sotto i 60/65 anni.

https://www.open.online/2021/04/07/covid-19-conclusioni-ema-vaccino-astrazeneca/

[Lukinosnake]

La risposta a quella domanda non ha a che fare con il grado di sicurezza del vaccino. Il grado di sicurezza del vaccino serve a rendere accettabile la risposta.
La risposta è: "Perché il vaccino è la via di uscita dalla situazione attuale" o, più semplicemente, ci si vaccina per dovere.

Si bravo. Ottima comunicazione se non fosse che la gente il vaccino non se lo fa di certo per "dovere" (sai che gliene frega).

Non è così.

Si che e' cosi' e ti ho spiegato perche' tu invece al massimo sbatti i piedi a terra, incroci le braccia e ripeti "non e' cosi"'.

Davvero pensi che tutti al governo siano piu' fessi di te che riesci a buttar giu' queste possibili strategie a cui penserebbe anche un bambino oppure credi che si divertano a non implementarle per il gusto di farlo?
Perche' le ragioni potrebbero essere solo queste per non imprementare soluzioni semplicissime ed ovvie che chiunque puo ideare in 2 minuti eh.

C'e' sempre quel vittimismo populista in stile 5S secondo il quale tutte le soluzioni sono semplicissime ma non vengono prese perche', ovviamente esperti preparati sono stupidi (o malvagi e si divertono a far soffrire tutti) mentre il fruttivendolo o il disoccupato a casa al contrario loro saprebbe subito la soluzione ovvia e risolverebbe tutto facilmente.

O forse non usa giustificazioni per descrivere la realtà. Regime non significa necessariamente fascismo o altro, mi mette tristezza anche doverlo puntualizzare.

Eppure sono (siamo qui) a dibattere di come dovere chiamare una situazione in cui tutti i diritti costituzionali sono stati abrogati

Prima mi riferivo prorio a questa tua mania di giocare con le parole per dare sempre un colpo al cerchio e un alla botte.
Sai perfettamente che tutti (forse non Marcu) qui sappiamo che "regime" non si riferisce necessariamente al fascismo. Il problema e' che ti diverte far finta di non capire che viene utilizzato dandogli una connotazione ben precisa, cioe' di regime dittatoriale ed autoritario, per poi divertirti ad essere il classico dito in culo che spunta fuori dicendo "eh, ma la treccani dice che regime si puo' riferire a...".

Seriamente, secondo te che connotazioni danno al termine "regime" le persone come Marcu o quelle in piazza alle manifestazioni parlano di "regimi" e "dittature sanitarie"?

Hanno frantumato i coglioni con sta frase fatta.


Ema su AstraZeneca: 'I benefici superano i rischi'.

E che vorresti sentirtit dire?
Se vi dicono che sono sicuri non va bene.
Se vi dicono che sono sicuri ma come in qualsiasi cosa il rischio c'e' sempre volete che se ne parli o volete certezze.
Se vi dicono che i benefici superano i rischi non va bene.

A mi sono frantumato i coglioni a sentire gente che si lamentera' da qui fino alla fine dei tempi perche' non gli va mai bene nulla.

Eccolo. Il classico italiano che non conosce un settore, non ne conosce le normative ma pensa di saperne più di chi ci opera.

Diablo pero' non sentirti chiamato necessariamente in causa. Il fatto che tanta gente lavori male e' un dato di fatto.
Il fatto che tanti ristoranti se ne freghino delle regole penso sia gia' appurato, ma per le palestre voglio darti la mia esperienza personale.
La scosa estate ne ho visitate 3 a catania mentre ero in ferie. In tutte e tre ti dicevano di mettere la mascherina al gomito "in caso qualcuno in borghese fa un controllo", i disinfettanti erano pochi e nessuno li usava (e lo staff della palestra non diceva a nessuno di pulire le attrezzature, e in nessuno dei tre posti hanno misurato la temperatura all'entrata.

Balzo dei decessi oggi: 627.

Mi raccomando eh. Teniamo i vaccini in magazzino per non rischiare quello 0,0000qualcosa% su 1 milione. Cosi' anziche' rischiare di perdere una manciata di persone e nell'attesa ne perdiamo centinaia al giorno.

Io non mi lamento di az. e la campagna mediatica di terrore non nasce dall'Italia, i primi a sospenderlo son stati altri paesi. e sia l'ema, sia l'azienda con la sua poca trasparenza, non hanno aiutato in tal senso.
Se c'è un problema collegato al vaccino, che la farmacovigilanza faccia il suo corso. punto e stop.
Tra l'altro ora pure in UK valutano limiti per gli under30.



1. Uk ha iniziato prima, autoapprovando i vaccini presso il proprio ente e senza dover rendere conto all'ema. Hanno tante dosi di AZ ma se fossero dentro la UE, oltre a cominciare dopo, avrebbero dovuto spartirle maggiormente con gli altri stati membri.

2. La UE ha il contratto più grosso con AZ in termini di forniture. Mentre Pfizer e Moderna hanno consegnato le dosi pattuite, AZ ne ha date a memoria 1/3. Questo al momento è il principale problema in Italia perchè è la carenza di dosi e non la mala organizzazione a frenare in diverse regioni che ormai le hanno esaurite.

3. I contratti sui vaccini li ha fatti la UE... e gli stati membri non possono autoprocurarsi i vaccini approvati dall'EMA su cui vige già un contratto dell'unione.
Io non sono contro la UE e meno che meno contro l'euro, ma è evidente che in questa situazione di emergenza si son visti tutti i limiti (non solo sui vaccini, ma in diverse questioni della pandemia) dell'unione ed il risultato è un fallimento pressochè totale. Le critiche che vengono fatte (un po' da tutte le parti politiche mi pare di vedere tra l'altro) sulla gestione della pandemia son assolutamente legittime e non per questo significa essere contrari all'Europa come organizzazione politica. Che poi proprio i contratti fatti a livello di unione dovevano darci garanzie e forte potere contrattuale.

Non tutti stanno facendo lo stesso bombardamento mediatico dell'Italia e certo in UK, di cui elogiate i risulatiti, nemmeno una frazione di quello che avviene da voi. Cio' vuol dire che hanno preferito abbassare i toni considerando che i benefici superano i rischi, il che ha portato il risultato che tanto ammirate.

Prima di rispondere punto per punto, bisogna stamparsi in testa un concetto: Astra e' inglese, ha grosse partecipazioni del governo e quindi il prodotto viene fatto qui sia che siamo in EU che non. Chi non se lo fa in casa non lo avrebbe comunque, sia che fosse in EU che non.

Detto questo:

1. La campagna di vaccinazione vera e propria e' cominciata con pochissima differenza tra gli altri paesi. La differenza l'ha fatta che noi abbiamo fatto 800k vaccinazioni al giorno e voi noi. Questo dipende anche dalla gestione centralizzata che ha avto la campagna. Voi non siete riusciti a distribuire in modo efficace nemmeno quelli gia' in vostro possesso. Questa e' una vostra colpa e di nessun'altro. L'approvazione del vaccino e' stata fatta prima in UK e non molto tempo dopo in UK. Inoltre questa e' una non argomentazione: sappiamo benissimo che gli italiani hanno scarsa fiducia nei loro governi e secondo te si fiderebbero di piu' di un vaccino che ci approviamo da soli? Io metterei la mano sul fuoco che la gente chiederebbe l'approvazione di altri paesi. Se UK fosse stata dentro EU non avrebbero dovuto spartire nulla poiche' tutto dipende dagli accordi con l'azienda. In EU siamo tutti stati sovrani e c'e' molta piu' liberta' di quanto puoi pensare. Ci sono regole e doveri, ma gli obblighi di cui parli non esistono.
2. Francamente la carenza di dosi e' uno dei tanti problemi. Se non vuoi riconoscere i problemi strutturali del paese nel distribuire il vaccino non so che dirti. Tra "furbetti del vaccino" e centri vaccinali con la stessa organizzazione del mercato della frutta di Bari, davvero il problema sono le dosi che mancano?
3. Il problema secondo me e' abbastanza intuitivo: L'EU ha tanti benefici, ma non bacchette magiche. I vaccini non sono infiniti e non bastavano per tutti. Questi discorsi si potrebbero fare se la produzione fosse fatta in stabilimenti "nazionalizzati" dall'EU e di proprieta' comunitaria. Invece sono aziende private, quindi non statali, che stavano sviluppando una cosa mai fatta prima da nulla a cui siamo tutti stati costretti a fidarci, visto che i vaccini non crescono sugli alberi. Quindi, se poi queste aziende private hanno dei ritardi o delle difficolta' di cosa vi soprendete? Era ovvio che potesse accadere e l'EU stessa cosa puo' fare? Mica schiocca le dita le sti privati in 2 secondi cominciano a sfornare il triplo delle dosi. I contratti sono stati fatti in modo comunitario per evitare che paesi piu' ricchi e grossi non facesso arrivare a quelli piu' piccoli vaccini fino al 2025, ma i problemi di dosi dipendono maggiormente dal produttore e su questo nessuno puo' farci nulla. Ne' noi, ne' l'EU, ne' il governo di qualsiasi nazione.

[marcu9]

Si che e' cosi' e ti ho spiegato perche' tu invece al massimo sbatti i piedi a terra, incroci le braccia e ripeti "non e' cosi"'.



A mi sono frantumato i coglioni a sentire gente che si lamentera' da qui fino alla fine dei tempi perche' non gli va mai bene nulla.

1. Nono, per me non è assolutamente come dici tu, anzi. Per me non è assolutamente così.

2. Sei liberissimo di non leggere ciò che non ti piace.

Mi raccomando eh. Teniamo i vaccini in magazzino per non rischiare quello 0,0000qualcosa% su 1 milione. Cosi' anziche' rischiare di perdere una manciata di persone e nell'attesa ne perdiamo centinaia al giorno.

Ciò che hai scritto non vuol dire niente e non è affatto un ragionamento così semplicistico.
La stragrande maggioranza di persone che purtroppo muore col COVID non è adatta per il vaccino AstraZeneca.

[Maverick87]

Lukino ma az a quale fascia di età è stato somministrato in uk?
Inizialmente da noi era stato raccomandato per gli under 55 perché negli anziani la risposta immunitaria indotta era scarsa, adesso nei giovani saltano fuori i problemi di trombosi, seppur rari, e hanno invertito.
Dai risultati in uk sembra che comunque funzioni, anche con una sola dose, perlomeno con la variante inglese. Mi preoccupa invece la scarsa efficacia con le altre mutazioni, qui in centro italia abbiamo già una discreta prevalenza della brasiliana

Poi fatali o no le reazioni avverse sono molto più pesanti con az, quasi tutti hanno avuto febbre, nausea e altri sintomi parainfluenzali, anche per 2 giorni

PS: vedo che anche in uk lo stanno bloccando per gli under 30

[Lukinosnake]

1. Nono, per me non è assolutamente come dici tu, anzi. Per me non è assolutamente così.

2. Sei liberissimo di non leggere ciò che non ti piace.




Ciò che hai scritto non vuol dire niente e non è affatto un ragionamento così semplicistico.
La stragrande maggioranza di persone che purtroppo muore col COVID non è adatta per il vaccino AstraZeneca.

Vabbe' ma per te non e' cosi' perche' francamente non capisci le implicazioni di quello che pretendi di ottenere. Alcune cose le riescono tutti a dire a parole, ma poi fare i conti con la realta' e' ben diverso.
Quando avrai delle responsabilita' serie te ne accorgerai che non basta il solito "eh, che ci vuole prendi soldi li' e li metti la', poi fai aprire a tutti e lo fai in sicurezza". Il mondo reale e' MOLTO piu' complesso dell "bloccare gli affitti".
Che poi, ai proprietari di casa cosa dici? Con quale faccia dai soldi a tutti (compresi evidenti evasori) e togli soldi ad alcuni guadagnati con l'affitto di qualcosa di cui sono proprietati?

Se fosse tutto cosi' semplice i problemi non esisterebbero mai ed anziche' avere Draghi al governo ci metteremmo una persona a caso presa alla fermata dell'autobus, che ci costa molto meno, visto che queste semplicistiche soluzioni le puo' trovare chiunque.


Come cio' che ho scritto non vuol dire nulla?
Io so solo il seguente e basta a chiarire la questione.
UK: utilizzando Astra su larga scala e' passata da essere la peggiore in EU ad avere 20-50 morti al giorno, in base alla giornata
Italia: andiamo dietro a qualsiasi morte, svenimento, coccolone sospetto si ferma tutto ed ancora state a 400-600 decessi al giorno, in base alla giornata.

Al di la' delle opinioni quello che conta sono i risultati. Se l'Italia ed altri paesi vogliono avere un approccio piu' "cauto" devono anche dire alla popolazione per salvare quel 0,0000qualcosa% si e' deciso di prolungare questa situazione e rischiare la vita di centinaia di persone. E' una strategia e siete liberi di prenderla, ma almeno non facciamo discorsi dove si cerca sempre la botte piena e la moglie ubriaca.

[Sly83]

Odg Senato: protocollo nazionale per cure domiciliari

Potrebbe presto arrivare un protocollo unico nazionale di gestione domiciliare del paziente Covid-19, valido per tutte le Regioni. Lo prevede un ordine del giorno unitario firmato da tutti i gruppi parlamentari presenti in Senato. Le due precedenti mozioni presentate da M5s e Lega,
sono state ritirate per poter depositare il testo unitario.

[Sly83]

Ultimissima

AstraZeneca, verso raccomandazione uso preferenziale over 60


L'uso del vaccino AstraZeneca potrebbe essere raccomandato sopra i 60 anni. E' quanto apprende l'ANSA da fonti qualificate. L'indicazione potrebbe essere accolta da tutti i paesi Ue in una posizione unitaria attualmente in discussione.

[marcu9]

Vabbe' ma per te non e' cosi' perche' francamente non capisci le implicazioni di quello che pretendi di ottenere. Alcune cose le riescono tutti a dire a parole, ma poi fare i conti con la realta' e' ben diverso.
Quando avrai delle responsabilita' serie te ne accorgerai che non basta il solito "eh, che ci vuole prendi soldi li' e li metti la', poi fai aprire a tutti e lo fai in sicurezza".


Come cio' che ho scritto non vuol dire nulla?
Io so solo il seguente e basta a chiarire la questione.
UK: utilizzando Astra su larga scala e' passata da essere la peggiore in EU ad avere 20-50 morti al giorno, in base alla giornata
Italia: andiamo dietro a qualsiasi morte, svenimento, coccolone sospetto si ferma tutto ed ancora state a 400-600 decessi al giorno, in base alla giornata.

Al di la' delle opinioni quello che conta sono i risultati. Se l'Italia ed altri paesi vogliono avere un approccio piu' "cauto" devono anche dire alla popolazione per salvare quel 0,0000qualcosa% si e' deciso di prolungare questa situazione e rischiare la vita di centinaia di persone. E' una strategia e siete liberi di prenderla, ma almeno non facciamo discorsi dove si cerca sempre la botte piena e la moglie ubriaca.

Eh no, per me non è assolutamente così.
Ma proprio 0.
Si poteva fare decisamente di più.
Ma non da ora, già dall'anno scorso.
Anzi le persone hanno tardato a lamentarsi adeguatamente, in altri paesi con le stesse modalità avrebbero fatto fuoco e fiamme molto prima.

----

In UK AstraZeneca è somministrato a chiunque qualsiasi età? con qualsiasi patologia?
Il tuo discorso a livello Italia non voleva dire nulla perché in Italia si è sempre potuto somministrare a persone che generalmente non fanno parte del grande numero che purtroppo muore COL/PER il Covid.
Ergo le 650 morti di oggi non si sarebbero potute azzerare ugualmente grazie all'AstraZeneca.

[marcu9]

Odg Senato: protocollo nazionale per cure domiciliari

Potrebbe presto arrivare un protocollo unico nazionale di gestione domiciliare del paziente Covid-19, valido per tutte le Regioni. Lo prevede un ordine del giorno unitario firmato da tutti i gruppi parlamentari presenti in Senato. Le due precedenti mozioni presentate da M5s e Lega,
sono state ritirate per poter depositare il testo unitario.

Finalmente, ci hanno perso tempo.
Era ora.

Ultimissima

AstraZeneca, verso raccomandazione uso preferenziale over 60



L'uso del vaccino AstraZeneca potrebbe essere raccomandato sopra i 60 anni. E' quanto apprende l'ANSA da fonti qualificate. L'indicazione potrebbe essere accolta da tutti i paesi Ue in una posizione unitaria attualmente in discussione.

Non può che farmi piacere.
Le problematiche è innegabile ci siano state, ed anche in una maniera piuttosto specifica nella sintomatologia ed anche fascia di età, non ci si poteva davvero più nascondere dietro un dito.
Bene così, per quanto mi riguarda.
E mi spiace per chi magari ha perso la vita a causa di AstraZeneca.
Fossi un loro parente non so come starei dopo ciò.

[Lukinosnake]

Lukino ma az a quale fascia di età è stato somministrato in uk?
Inizialmente da noi era stato raccomandato per gli under 55 perché negli anziani la risposta immunitaria indotta era scarsa, adesso nei giovani saltano fuori i problemi di trombosi, seppur rari, e hanno invertito.
Dai risultati in uk sembra che comunque funzioni, anche con una sola dose, perlomeno con la variante inglese. Mi preoccupa invece la scarsa efficacia con le altre mutazioni, qui in centro italia abbiamo già una discreta prevalenza della brasiliana

Poi fatali o no le reazioni avverse sono molto più pesanti con az, quasi tutti hanno avuto febbre, nausea e altri sintomi parainfluenzali, anche per 2 giorni

PS: vedo che anche in uk lo stanno bloccando per gli under 30

Ma guarda, sebbene ci siano linee direttive lo hanno dato un po' a tutti a quanto o visto. La priorita' era quella di ripartire perche' i soldi son finiti, eravamo messi peggio di tutti e recovery funds non ne riceviamo noi, quindi hanno voluto ottenere quel risultato ad ogni costo. Puo' non essere condivisibile ma e' andata bene (poteva anche andare molto male eh) e la strategia ha ripagato.

Francamente non so le interazioni cone le mutazioni. Probabilmente e' difficile dirlo perche' siamo in lockdown quasi totale per un periodo complessivo piu' lungo della maggior parte dei paesi EU (anche dell'Italia, che in confronto e' MOLTO piu' tranquilla, stranamente) e i viaggi sono quasi virtualmente vietati. Qundi in sostanza siamo quasi sigillati e le interazioni ridotte al minimo da mesi e mesi.

Francamente reazioni come febbre e nausa sono le cose che mi preoccupano meno in una situazione del genere. Gia' sentite con il classico vaccino influenzale.

Si sta considerando di bloccarlo per gli under 30 (piu' che altro perche' e' la gente che lo chiede guardando quello che chiede altra gente in altri paesi e la politica ha difficolta' ad ignorarli per troppo tempo) pero' non va ad impattare troppo la strategia scelta.
L'idea era di vaccinare tutti fino ai 30 anni circa per poi riaprire completamente a meta' Giugno e finire tutti i giovani durante l'estate e inizio autunno, ma gia' si programmava di fare il resto dei giovani con altri vaccini perche' si teorizzava che forse Astra non ce ne fossero abbastanza.

In termini di narrativa e comunicazione politica e scientifica sono sempre stati estremamente rassicuranti e le accuse fatte da altri paesi nelle scorse settimane sono state liquidate cosi', ad esempio, proprio perche' l'obbiettivo da raggiungere e' piu' imporante di una manciata di reazioni su milioni di vaccinati:

News reports have suggested that the AstraZeneca vaccine may increase the risk of blood clots – is this true?

Some European countries have halted the rollout of the AstraZeneca vaccine due to reports of blood clots occurring in people shortly after receiving the vaccine. The numbers of people experiencing a blood clot after receiving the vaccination are lower than the rates of blood clots in the general population and there is no evidence that the two are linked. Around 17 million people have received this vaccine in the UK and Europe and fewer than 40 people have experienced blood clots in the days or weeks after being vaccinated. The MHRA, the UK’s drug regulator, has stated that the AstraZeneca vaccine is safe and encourages people to get vaccinated when they are eligible.

[marcu9]

Ma guarda, sebbene ci siano linee direttive lo hanno dato un po' a tutti a quanto o visto.
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È stato somministrato a tutti indipendente se fossero persone con patologie anche gravi ?


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[topscorer]

Ultimissima

AstraZeneca, verso raccomandazione uso preferenziale over 60


L'uso del vaccino AstraZeneca potrebbe essere raccomandato sopra i 60 anni. E' quanto apprende l'ANSA da fonti qualificate. L'indicazione potrebbe essere accolta da tutti i paesi Ue in una posizione unitaria attualmente in discussione.

In Belgio è di stasera il decreto che AZ sarà somministrato solo agli over 56.

[Lukinosnake]

Eh no, per me non è assolutamente così.
Ma proprio 0.
Si poteva fare decisamente di più.
Ma non da ora, già dall'anno scorso.
Anzi le persone hanno tardato a lamentarsi adeguatamente, in altri paesi con le stesse modalità avrebbero fatto fuoco e fiamme molto prima.

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In UK AstraZeneca è somministrato a chiunque qualsiasi età? con qualsiasi patologia?
Il tuo discorso a livello Italia non voleva dire nulla perché in Italia si è sempre potuto somministrare a persone che generalmente non fanno parte del grande numero che purtroppo muore COL/PER il Covid.
Ergo le 650 morti di oggi non si sarebbero potute azzerare ugualmente grazie all'AstraZeneca.

Per te non e' cosi' per forma mentis, non perche' concretamente sai se quello che pensi sia applicabile.
Infatti continui a ripetere in loop "non e' cosi'" ma non spieghi mai come applicare le tue teorie, mentra io invece ho spiegato le problematiche legate alle tue affermazioni.

Vai tu da qualsiasi governo mondiale dicendogli che hai le seguenti soluzioni:
O dai più soldi e più velocemente soprattutto, no che ancora ci sono persone che aspettano la CIG.
O blocchi qualche spesa (vedi mutui, affitti, etc).
O fai aprire in sicurezza.

Stanno aspettando solo te visto che, sicuramente, a queste 3 fesserie non ci ha pensato assolutamente nessuno al governo, che in confronto a te sono tutti fessi, compreso Draghi. Con l'unica differenza che Draghi e' quello che e' e tu uno a caso che pensa di aver le soluzioni in tasca. Un motivo c'e'.
A parlar siamo tutti bravi, ma a pianificare, proporre ed implementare le strategie considerando le implicazioni delle stesse poi casca l'asino.

Sarebbe l'ora di tornare con i piedi per terra.

PS: nessuno parla di azzerare i decessi (dove lo hai letto?). Si sta dicendo di cominciarte a fare qualche passo avanti e se lodate i risultati ottenuti in UK allora dovete anche utilizzare silimi strategie.

[Sly83]

Sotto il profilo politico si tratterebbe di una prova muscolare della Germania, che di fatto fa valere la sua linea.

Questo indipendentemente dalla farmacovigilanza.

Per quanto concerne l’Italia, ci si sbrighi.