Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Miller]

Magari emigrare in Cina

[miketyson]

Magari emigrare in Cina

se sarà quella la soluzione...quando vedi il conto che comincia ad andare giù e non hai più entrate,necessità fa virtù si dice

[sylvester]

Come detto più volte non mi aspetto sostanziali cambiamenti per il 2021. Ne tantomeno che allo scoccare della mezzanotte del 2022 succeda qualcosa di speciale.
Se non viene superato almeno un intero inverno senza rischiare il continuo collasso del Sistema Sanitario inutile farsi troppe aspettative.

18-30 mesi a seconda dell'efficacia ed efficienza della campagna vaccinale.

Ma dai....fra 30 mesi non esistiamo più economicamente.

Confido ancora in settembre 2021.

[-El Diablo-]

se così fosse tanti dovranno andarsene per davvero da qua

Il punto è che se per un momento si ragiona in termini semplicemente pratici, anziché vivere di false sperenza e annunci di politici, giornali, la situazione si delinea da sola.

I vari protocolli e misure di contenimento elaborate fino ad ora si sono dimostrati non sufficientemente efficaci ad evitare un ritorno del virus. Il concetto di non sufficiente efficacia può da ogni singola persona essere letto come preferisce. Puoi passare dal dare la colpa alla gente che non mette la mascherina o va in giro più del dovuto, oppure a dare la colpa al governo di non aver fatto abbastanza. E' irrilevante. Allo stato attuale, dopo un anno, abbiamo ancora un problema per il quale non è presente una soluzione assoluta che lo possa risolvere nell'immediato.

La soluzione più gettonata è da sempre quella del vaccino.
La campagna vaccinale ha però delle tempistiche lunghe che, come già stiamo vedendo in questi giorni, è più facile che possano ancora di più allungarsi che accorciarsi. Penso che siamo tutti concordi sul ritenere che un anno sia il tempo minimo necessario, se non anche una stima addirittura ottimistica che di fatto non tiene conto dei mille problemi che strada facendo possono ripresentarsi.

Ritorniamo al presente. Se è per Febbraio che è prevista la nuova ondata, per quando stimiamo un periodo di calo dei contagi? Diciamo per l'estate come successo lo scorso anno?!
E da qui quando prevediamo una nuova ripresa dei contagi? Facciamo di nuovo settembre/ottobre?
Se come abbiamo detto un numero sufficiente di vaccinati si avrà non prima di un anno è evidente che il prossimo autunno non saremo di certo nelle condizioni di abbassare la guardia. Sarà quindi un autunno-inverno in cui già riesco ad intravedere una qualche figura richiedere "un ultimo sforzo" per completare la campagna vaccinale.

Per chi, come me, ritiene che questo virus abbia un andamento stagionale parallelo a quello della classica influenza (ma c'è chi non è concorde), il vero banco di prova sarà quindi febbraio 2022. Se lì avrai numeri contenuti allora, con l'arrivo dell'estate, potrai iniziare ad intravedere la luce alla fine del tunnel, a circa 18 mesi da oggi.
Diversamente, se per qualsiasi motivo, il vaccino, la distribuzione, mutazioni del virus e quant'altro, per quel periodo i numeri non saranno molto diversi da quelli visti fino ad oggi, si entrarà in un meccanismo di sottocicli dai 6 ai 12 mesi i cui potrebbero ripresentarsi nuove ondate che verranno contenute con misure ormai ampiamente note.
Più i tempi si allungheranno i tempi più le varie misure saranno sempre meno efficaci e l'unica strada percorrebile, per un ritorno alla normalità, sarà l'immunità di gregge globale. Raggiunta se non per il vaccino anche solo per la mera sopravvivenza del più forte.


Mi rendo conto di aver fatto un ragionamento molto crudo e che non sia facilmente condivisibile, ma onestamente, dopo un anno, non mi sembra che soluzioni da tempestiche rapide siano presenti nel novero delle attuali possibilità.

[sylvester]

Non ho ancora capito il motivo della riduzione nella fornitura di vaccini.

[marcu9]

Vaccino Covid, Conte: "Gravi violazioni, all'Italia 3,4 milioni di dosi invece di 8".

Risposta forte del presidente del Consiglio: "Danni enormi all'Italia e agli altri Paesi europei. Ricorreremo a tutti gli strumenti e a tutte le iniziative legali". Il commissario straordinario Arcuri: "Pfizer inadempiente, la riduzione del 20% della fornitura non è una stima, è una triste certezza". Annuncia diffida ed esposto a pm. Poi comunica che la prima consegna del vaccino di AstraZeneca, se otterrà il via libera dall'Ema il 29, dovrebbe essere fatta il 15 febbraio. Lite tra Arcuri e De Luca.

"I rallentamenti delle consegne" dei vaccini anti-Covid "costituiscono gravi violazioni contrattuali, che producono danni enormi all'Italia e agli altri Paesi europei, con ricadute dirette sulla vita e la salute dei cittadini e sul nostro tessuto economico-sociale già fortemente provato da un anno di pandemia".
Lo afferma il presidente del Consiglio, Giuseppe Conte sulla sua pagina Facebook, e aggiunge: "Se fosse confermata la riduzione del 60% delle dosi che verranno distribuite nel primo trimestre significherebbe che in Italia verrebbero consegnate 3,4 milioni di dosi anziché 8 milioni. Questa mattina il ministro Speranza e il commissario Arcuri hanno incontrato con urgenza i vertici di Astrazeneca Italia, che però hanno confermato il ridimensionamento della capacità produttiva. Tutto questo è inaccettabile". Dello stesso avviso è il commissario straordinario per l'emergenza Covid-19, Domenico Arcuri, che attacca anche Pfizer: "Pensiamo sia inadempiente" . Lunedì l'Avvocatura dello Stato avrà terminato gli approfondimenti giuridici e l'Italia procederà contro la multinazionale su tre canali: una diffida per inadempimento da presentare in Italia, un esposto ai pm per potenziale danno alla salute e una richiesta a nome del governo italiano e delle regioni al foro di Bruxelles per inadempimento. Arcuri ha poi comunicato alle Regioni che la prima consegna del vaccino di Astrazeneca, se otterrà il via libera dall'Ema il 29 gennaio, dovrebbe essere fatta il 15 febbraio. Le altre due consegne sarebbero invece previste per il 28 febbraio e il 15 marzo. A fine marzo in Italia saranno consegnate circa 15 milioni di dosi di vaccino.

https://tg24.sky.it/cronaca/2021/01/23/vaccino-pfizer-arcuri?social=facebook_skytg24_link_null

[Ponno]

Non ho ancora capito il motivo della riduzione nella fornitura di vaccini.

Non riescono a produrne abbastanza per tutti, e quindi lo stanno dando prima a chi paga di più

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[Françis1992]

Vaccino Covid, Conte: "Gravi violazioni, all'Italia 3,4 milioni di dosi invece di 8".

Risposta forte del presidente del Consiglio: "Danni enormi all'Italia e agli altri Paesi europei. Ricorreremo a tutti gli strumenti e a tutte le iniziative legali". Il commissario straordinario Arcuri: "Pfizer inadempiente, la riduzione del 20% della fornitura non è una stima, è una triste certezza". Annuncia diffida ed esposto a pm. Poi comunica che la prima consegna del vaccino di AstraZeneca, se otterrà il via libera dall'Ema il 29, dovrebbe essere fatta il 15 febbraio. Lite tra Arcuri e De Luca.

"I rallentamenti delle consegne" dei vaccini anti-Covid "costituiscono gravi violazioni contrattuali, che producono danni enormi all'Italia e agli altri Paesi europei, con ricadute dirette sulla vita e la salute dei cittadini e sul nostro tessuto economico-sociale già fortemente provato da un anno di pandemia".
Lo afferma il presidente del Consiglio, Giuseppe Conte sulla sua pagina Facebook, e aggiunge: "Se fosse confermata la riduzione del 60% delle dosi che verranno distribuite nel primo trimestre significherebbe che in Italia verrebbero consegnate 3,4 milioni di dosi anziché 8 milioni. Questa mattina il ministro Speranza e il commissario Arcuri hanno incontrato con urgenza i vertici di Astrazeneca Italia, che però hanno confermato il ridimensionamento della capacità produttiva. Tutto questo è inaccettabile". Dello stesso avviso è il commissario straordinario per l'emergenza Covid-19, Domenico Arcuri, che attacca anche Pfizer: "Pensiamo sia inadempiente" . Lunedì l'Avvocatura dello Stato avrà terminato gli approfondimenti giuridici e l'Italia procederà contro la multinazionale su tre canali: una diffida per inadempimento da presentare in Italia, un esposto ai pm per potenziale danno alla salute e una richiesta a nome del governo italiano e delle regioni al foro di Bruxelles per inadempimento. Arcuri ha poi comunicato alle Regioni che la prima consegna del vaccino di Astrazeneca, se otterrà il via libera dall'Ema il 29 gennaio, dovrebbe essere fatta il 15 febbraio. Le altre due consegne sarebbero invece previste per il 28 febbraio e il 15 marzo. A fine marzo in Italia saranno consegnate circa 15 milioni di dosi di vaccino.

https://tg24.sky.it/cronaca/2021/01/...tg24_link_null

“Che paura che mi fa arcuri ! Sono qua che tremo come una foglia” cit

[cesko92]

è evidente che l'unica soluzione è uscire la grana e stringere più accordi possibili, anche con Russia e Cina se il loro vaccino sarà ritenuto sicuro dall'AIFA (l'EMA può andaresene a fancul0)

[NaturalHardCore]

Che bei ricordi sull'Ema, con la sede assegnata all'Olanda tramite lancio di monetina quando l'Italia aveva già anche la sede pronta

[miketyson]

Il punto è che se per un momento si ragiona in termini semplicemente pratici, anziché vivere di false sperenza e annunci di politici, giornali, la situazione si delinea da sola.

I vari protocolli e misure di contenimento elaborate fino ad ora si sono dimostrati non sufficientemente efficaci ad evitare un ritorno del virus. Il concetto di non sufficiente efficacia può da ogni singola persona essere letto come preferisce. Puoi passare dal dare la colpa alla gente che non mette la mascherina o va in giro più del dovuto, oppure a dare la colpa al governo di non aver fatto abbastanza. E' irrilevante. Allo stato attuale, dopo un anno, abbiamo ancora un problema per il quale non è presente una soluzione assoluta che lo possa risolvere nell'immediato.

La soluzione più gettonata è da sempre quella del vaccino.
La campagna vaccinale ha però delle tempistiche lunghe che, come già stiamo vedendo in questi giorni, è più facile che possano ancora di più allungarsi che accorciarsi. Penso che siamo tutti concordi sul ritenere che un anno sia il tempo minimo necessario, se non anche una stima addirittura ottimistica che di fatto non tiene conto dei mille problemi che strada facendo possono ripresentarsi.

Ritorniamo al presente. Se è per Febbraio che è prevista la nuova ondata, per quando stimiamo un periodo di calo dei contagi? Diciamo per l'estate come successo lo scorso anno?!
E da qui quando prevediamo una nuova ripresa dei contagi? Facciamo di nuovo settembre/ottobre?
Se come abbiamo detto un numero sufficiente di vaccinati si avrà non prima di un anno è evidente che il prossimo autunno non saremo di certo nelle condizioni di abbassare la guardia. Sarà quindi un autunno-inverno in cui già riesco ad intravedere una qualche figura richiedere "un ultimo sforzo" per completare la campagna vaccinale.

Per chi, come me, ritiene che questo virus abbia un andamento stagionale parallelo a quello della classica influenza (ma c'è chi non è concorde), il vero banco di prova sarà quindi febbraio 2022. Se lì avrai numeri contenuti allora, con l'arrivo dell'estate, potrai iniziare ad intravedere la luce alla fine del tunnel, a circa 18 mesi da oggi.
Diversamente, se per qualsiasi motivo, il vaccino, la distribuzione, mutazioni del virus e quant'altro, per quel periodo i numeri non saranno molto diversi da quelli visti fino ad oggi, si entrarà in un meccanismo di sottocicli dai 6 ai 12 mesi i cui potrebbero ripresentarsi nuove ondate che verranno contenute con misure ormai ampiamente note.
Più i tempi si allungheranno i tempi più le varie misure saranno sempre meno efficaci e l'unica strada percorrebile, per un ritorno alla normalità, sarà l'immunità di gregge globale. Raggiunta se non per il vaccino anche solo per la mera sopravvivenza del più forte.


Mi rendo conto di aver fatto un ragionamento molto crudo e che non sia facilmente condivisibile, ma onestamente, dopo un anno, non mi sembra che soluzioni da tempestiche rapide siano presenti nel novero delle attuali possibilità.

quello che a grandi linee penso e sono certo sia così,e nel frattempo che facciamo?andiamo avanti a zone gialle arancioni rosse apri e chiudi e cig a metà e a rate finchè non saranno finiti tutti i soldi?qual'è il programma di sti geni da qua a un anno?A sto punto molto cinicamente opterei di dare voce al popolo,riaprire tutto alla normalità con le precauzioni,ognuno responsabile di se stesso e per gli altri

[Ponno]

quello che a grandi linee penso e sono certo sia così,e nel frattempo che facciamo?andiamo avanti a zone gialle arancioni rosse apri e chiudi e cig a metà e a rate finchè non saranno finiti tutti i soldi?qual'è il programma di sti geni da qua a un anno?A sto punto molto cinicamente opterei di dare voce al popolo,riaprire tutto alla normalità con le precauzioni,ognuno responsabile di se stesso e per gli altri

In un paio di mesi si arriverà a questo. La gente è esasperata (tranne quella sopra la media obv), non vede progressi e smetterà di seguire le regole. Li o militarizzano le strade o ognuno farà da se.

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[NaturalHardCore]

Il fatto che sia inverno aiuta, il freddo e le giornate corte, ma se non avremo progressi alle prime giornate soleggiate sarà una bolgia

[Virulogo.88]

Il fatto che sia inverno aiuta, il freddo e le giornate corte, ma se non avremo progressi alle prime giornate soleggiate sarà una bolgia

Le persone giustamente usciranno

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[Luke91]

Le persone giustamente usciranno

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Basta non ammassarsi come pecore e fare pranzi domenicali con 20 persone e non c'è alcun problema