Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • Giampo93
    Mangiatore di vite altrui
    • Jan 2015
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    Non a caso la Germania ha fatto ciao ciao con la manina e stretto accordi bilaterali con la "sua" Biontech
    Originariamente Scritto da Alberto84
    Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


    Originariamente Scritto da debe
    Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
    Originariamente Scritto da Zbigniew
    Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
    Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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    • -El Diablo-
      Prolixus User
      • Mar 2014
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      La mascherina sportiva francese mi sembra l'ennesimo titolo per riempire qualche spazio web...

      A marzo ricordo un articolo che spiegava come fossero anni, parecchi, che cercavano di creare, per le forze armate mica per i runners, una mascherina per garantire sia protezione che permettere attività fisica intensa.
      I risultati erano alquanto scarsi perché di fatto le due cose erano in opposizione. O proteggevi o permettevi ampi volumi respiratori, l'una svaforiva l'altra.

      Mi sembra quindi un po' irrealizzabile... Se poi ci riescono ben venga eh... Ma a quel punto devono poi riuscire anche a non farla costare più di un annuale in palestra.............

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      • Ponno
        Socialista col Rolex
        • Feb 2013
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        • 363
        • Holy See (Vatican City State) [VA]
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        Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio
        Non a caso la Germania ha fatto ciao ciao con la manina e stretto accordi bilaterali con la "sua" Biontech
        A loro scusa, che ultimamente ne hanno poche, hanno anche dato una bella quantità di soldini di tasca loro extra. Mi pare 100 + 200 milioni

        Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk
        Originariamente Scritto da claudio96

        sigpic
        più o meno il triplo

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        • Françis1992
          Bodyweb Senior
          • Jun 2009
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          • L.A.
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          Chi si vaccina prima, prima esce della crisi e prima puo ripartire. Ormai appare quasi certo che la campagna vaccinale italiana e' naufragata miseramente: non ci resta che sperare nella attenuazione del virus in primavera/estate.


          Tessera N° 7

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          • cesko92
            Real Motherfuckin G
            • Dec 2009
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            • In da hood (East Coast)
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            Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
            Chi si vaccina prima, prima esce della crisi e prima puo ripartire. Ormai appare quasi certo che la campagna vaccinale italiana e' naufragata miseramente: non ci resta che sperare nella attenuazione del virus in primavera/estate.
            Ci fossero veri politici e non marionette, già da tempo avremmo accordi diversi con più vaccini
            Invece qua sanno solo scaricare le responsabilità
            È inutile parlare di rabbia ed azioni legali contro Pfizer, cominciassero a prendere seriamente la situazione in mano per una volta
            Ma finché i temi principali sono le primule e le siringhe speciali (rivelatesi il solito magna magna)......
            Originariamente Scritto da Sean
            faccini, kazzi, fike, kuli
            cesko92 [at] live.it

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            • Françis1992
              Bodyweb Senior
              • Jun 2009
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              • L.A.
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              La cosa che fa vomitare e' che sanno solo dare addosso ai no-vax quando la maggior parte della popolazione il vaccino se lo farebbe di corsa. Non so, forse sperano di rigirare la frittata ed accusare gli italiani di essere scettici verso i vaccini per giustificare il piu basso tasso di vaccinazione in Europa (visto che siamo gli unici che non stringeranno accordi fuori dall'UE).


              Tessera N° 7

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              • marcu9
                Bodyweb Advanced
                • May 2009
                • 42089
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                Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
                La cosa che fa vomitare e' che sanno solo dare addosso ai no-vax quando la maggior parte della popolazione il vaccino se lo farebbe di corsa. Non so, forse sperano di rigirare la frittata ed accusare gli italiani di essere scettici verso i vaccini per giustificare il piu basso tasso di vaccinazione in Europa (visto che siamo gli unici che non stringeranno accordi fuori dall'UE).
                Lecito pensarlo purtroppo.
                Originariamente Scritto da Sean
                Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                • marcu9
                  Bodyweb Advanced
                  • May 2009
                  • 42089
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                  L'attenzione alle parole.

                  Il Ministero della Salute conferma i conti di Open e fa dietrofront: i vaccinati non sono 1 milione ma soltanto 6.000.


                  Il dato annunciato da Speranza di un milione di «persone vaccinate», ora sulla mappa dei dati ufficiali corrisponde alle singole somministrazioni, come avrebbe dovuto essere fin dall’inizio. Il dato è ben lontano dalla vaccinazione completa che garantisce la vera immunità e il trucco verbale nasconde un problema di tempi ben più grave


                  Sono passati cinque giorni da quando il ministro della Salute
                  RobertoSperanza ringraziava cittadini e operatori sanitari per l’importante traguardo di «1 milione di persone vaccinate in Italia», primo grande passo «di una maratona decisiva» contro Covid-19. A ruota arrivava l’entusiasmo del presidente del Consiglio Conte, che ribadiva l’importante numero, sbandierando il primato «dell’Italia in Ue per numero di persone vaccinate». Nel frattempo la cifra riportata sulla mappa ufficiale del Ministero per il monitoraggio della campagna (ora non più consultabile) è continuata a salire, segnando il superamento del milione di «vaccinazioni». I numeri però, e di conseguenza i tempi necessari a concludere la prima fase del piano, non coincidevano con quelli che sin dall’inizio risultavano ad Open. E la comparsa di un nuovo dato sul Report Vaccini anti Covid-19 diffuso dal governo nella giornata di ieri, confermano quanto siano stati frutto di un semplice e propagandistico trucco verbale.

                  Andando per ordine: ieri 19 gennaio nel report sui vaccini anti Covid del governo compare una dicitura finora mai utilizzata e cioè: «Totale persone vaccinate». Nulla di strano se non fosse che a quel dato corrisponde la cifra di 6.881.



                  Un numero ben lontano dal «primo grande passo nella maratona decisiva» di cui aveva parlato Speranza, ben lontano cioè dalle cifre che dal 31 dicembre hanno continuano a salire fino a 1 milione sotto la dicitura di totale vaccinazioni. Il nuovo dato inserito dei 6 mila vaccinati fa riferimento, come scienza vuole, alle persone a cui sono state somministrate prima e seconda dose, e ora fa coppia con 1.197.913 milioni di «somministrazioni effettuate». La stessa cifra a cui finora era stato attribuito il dato delle «totali vaccinazioni» sia sulla mappa ufficiale di cui si vede un esempio qui di seguito, che negli annunci in gran clamore del governo. Solo una questione di termini? Decisamente no.






                  Nel periodo di avviamento di una campagna vaccinale a dir poco complessa, in cui scetticismi, fake news e anarchia interpretativa minacciano quotidianamente la reale lotta al virus, i dati che vengono diffusi richiedono una chiarezza di linguaggio e di contenuto estremi. Inutile dire che oltre alla comunità scientifica, la responsabilità principale di trasparenza, spetta ai governi. Vaccinare vuol dire, nel caso del siero
                  Pfizer e di Moderna, iniettare ad un singolo soggetto due dosi differenti e a distanza di 21 o 28 giorni l’una dall’altra. Solo così si è in grado di garantire l’immunità pressoché completa dal virus. La somministrazione della prima dose, che è quella a cui corrisponde il milione tanto declamato, non può per gli esperti equivalere nella maniera più assoluta all’effetto completo della vaccinazione. Va da sé che il totale di vaccinati, comunicato fino a ieri alla popolazione come grande traguardo raggiunto, non corrisponde al reale stato delle cose. Così come le conseguenze sui numeri del piano vaccinale, sui quali rifletteremo fra poco.
                  I limiti della prima dose

                  Il dato comparso nel report del governo sulle 4 mila persone vaccinate non è stato inserito ieri a caso. A quasi un mese dall’inizio della campagna e alla luce dei primi richiami che hanno dato sì il vero numero di persone vaccinate, il ministero della Salute ha ritenuto finalmente il caso di chiamare i dati con il proprio nome, riportando il numero dei completamente immuni da Covid-19.
                  Sul discorso della “falsa” protezione data dalla prima dose, lasciamo che siano ancora i numeri a parlare: Pfizer ha annunciato un 95% di efficacia per il suo vaccino. La percentuale garantisce una difesa dal virus quindi molto alta: basti pensare che la soglia di protezione ritenuta accettabile dall’Organizzazione mondiale della Sanità per un vaccino è del 50%. Il punto centrale che va ribadito è che quel 95% non è raggiungibile con la prima dose iniettata: il range di immunità garantita dalla prima iniezione sta tra il 29,5% e 62,4%. Questo vuol dire che la probabilità che la prima dose non raggiunga neanche il valore minimo di efficacia del 50% stabilito dall’Oms è effettiva.
                  Quindi saranno fondamentali due cose: primo, continuare a indossare la mascherina e seguire i comportamenti di prevenzione; secondo, sottoporsi al richiamo. Riferendoci al range riportato prima, le percentuali di efficacia potranno alzarsi fino al 95% solo con la seconda dose iniettata a 21 giorni dalla prima. Con una garanzia di protezione che si attiverà 2 settimane dopo il richiamo. Alla luce dunque dei
                  continui ritardi nelle forniture da parte di Pfizer e di una seconda dose attualmente a rischio per molti operatori sanitari e Rsa, il dato del milione di «vaccinati» e quindi protetti dal virus, non può essere sostenuto da un governo che abbia come priorità la trasparenza.
                  Con i veri numeri il conto non torna

                  Dando un occhio ai numeri riportati sul calendario del piano vaccinale italiano, il totale delle categorie con priorità per il primo trimestre 2021 ammonta a quasi 6 milioni e mezzo: la somma cioè di operatori sanitari (1.404.037), ospiti/lavoratori di
                  Rsa (570.287) e ultra 80enni (4.4 milioni). Alla luce delle forniture che ad oggi sappiamo arriveranno in Italia, salvo imprevisti e ritardi che pure ci sono, la prima fase non potrà essere rispettata. La quantità di dosi da avere a disposizione per vaccinare questi 6 milioni e mezzo di persone dovrà essere di circa 13 milioni, tenendo conto della doppia inoculazione necessaria per garantire la completa immunità.
                  Ma sommando gli 8,794 milioni di dosi garantite da Pfizer (a pieno ritmo) nel primo trimestre con l’ 1,3 milioni di Moderna, si ottiene una cifra di circa 10 milioni di dosi di vaccino anti Covid attualmente disponibili. È evidente come all’appello manchino 3 milioni: c’è quindi il rischio di rimanere senza vaccino in primis per gli over 80, a cui le somministrazioni spettano in terza battuta, ma ora anche per gli stessi operatori sanitari ed Rsa, alle prese con i ritardi di Pfizer. Se il rallentamento promesso per una settimana dovesse prolungarsi, ai 3 milioni si aggiungerebbe, intanto, il 30% mancante nella fornitura settimanale del 18 gennaio. Certo c’è sempre
                  Astrazeneca a poter coprire il buco ma il via libera di Ema per il 29 gennaio è ancora in forse e il rischio di un’autorizzazione solo per gli under 55 lascerebbe ancora nell’incognita gran parte degli ultra 80enni in attesa.
                  L’altro dato che continua a non tornare è quello relativo ai ritmi del piano. La prospettiva annunciata dal Commissario
                  Domenico Arcuri e ribadita più volte dal ministro Speranza è quella di poter vaccinare entro marzo circa 6 milioni di persone. Calcolando il ritmo giornaliero delle somministrazioni dal 31 dicembre, giorno in cui le dosi di Pfizer sono state distribuite su tutto il territorio nazionale, è possibile registrare per l’Italia una media attuale di circa 60 mila iniezioni al giorno. Cifra fino a ieri associata nella mappa del governo al numero totale di vaccinazioni. Trattandosi però, come abbiamo capito, soltanto di singole somministrazioni, il ritmo tenuto dal governo è ancora troppo basso per riuscire a mantenere le promesse: con 60 mila dosi al giorno si arriverebbe alla fine di marzo con 6.5 milioni di iniezioni mancanti all’appello. E quindi con 3.3 milioni di persone per cui sarà da considerare a rischio persino la prima somministrazione.
                  Il ritmo necessario a garantire a tutti i soggetti del primo trimestre una difesa totale sarebbe invece di circa 150/155mila somministrazioni al giorno per i 70 giorni che mancano al 31 di marzo: un numero che non solo continua a essere lontano dalla realtà ma che non è nemmeno mai rientrato nelle dichiarazioni d’intenti di Speranza. Il 7 gennaio il ministro annunciava un’accelerazione del piano con la promessa di arrivare fino a 70 mila dosi giornaliere, che avrebbe così garantito la riuscita. Ora alla cifra promessa siamo quasi arrivati ma i numeri non reggono ancora la domanda. Le 90 mila dosi al giorno che mancano per rispettare i tempi promessi rimangono un problema da risolvere.
                  Foto copertina: Ansa

                  https://www.open.online/2021/01/20/coronavirus-ministero-salute-dietrofront-conti-vaccini/





                  Originariamente Scritto da Sean
                  Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                  • Testa
                    Bodyweb Senior
                    • Oct 2003
                    • 12450
                    • 398
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                    Originariamente Scritto da cesko92 Visualizza Messaggio
                    È abbastanza evidente che, dopo i primi risultati incoraggianti e subito festeggiati in pompa magna, la campagna vaccinale sia destinata ad arenarsi se non fallire

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                    • miketyson
                      Bodyweb Senior
                      • Jan 2002
                      • 9331
                      • 279
                      • 684
                      • impero romano
                      • Send PM

                      qui c'è solo da bestemmiare ormai! e se non fossero efficaci per davvero? questo è quello che si dice in israele,ma cmq non era esclusa la possibilità di contagio una volta vaccinati.
                      In Israele 12mila persone sono risultate positive dopo il vaccino Pfizer, mentre in California il siero Moderna ha causato gravi reazioni allergiche
                      Alboreto is nothing

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                      • miketyson
                        Bodyweb Senior
                        • Jan 2002
                        • 9331
                        • 279
                        • 684
                        • impero romano
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                        Originariamente Scritto da Testa Visualizza Messaggio
                        PD
                        Alboreto is nothing

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                        • marcu9
                          Bodyweb Advanced
                          • May 2009
                          • 42089
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                          I richiami entro quanti giorni si possono fare per garantire l'ipotetico 95% di immunità ?
                          Qualcuno lo sa?

                          Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk
                          Originariamente Scritto da Sean
                          Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                          • Death Magnetic
                            Bodyweb Senior
                            • Jan 2009
                            • 18604
                            • 573
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                            Pfizer diceva 21 giorni se ricordo bene.

                            EDIT: non entro 21 giorni ovviamente, ma dopo 21 giorni come da protocollo, ne di più, ne di meno.

                            Commenta

                            • marcu9
                              Bodyweb Advanced
                              • May 2009
                              • 42089
                              • 701
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                              • Send PM

                              Originariamente Scritto da Death Magnetic Visualizza Messaggio
                              Pfizer diceva 21 giorni se ricordo bene.

                              EDIT: non entro 21 giorni ovviamente, ma dopo 21 giorni come da protocollo, ne di più, ne di meno.
                              Sì, questo lo so.
                              Mi chiedevo, oltre i 21 gg, di quanto scende poi la % di immunizzazione di settimana in settimana tipo ?
                              Originariamente Scritto da Sean
                              Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                              • AK_47
                                Bodyweb Advanced
                                • Oct 2015
                                • 1425
                                • 124
                                • 16
                                • Send PM

                                Come previsto da me il vaccino oltre ad essere un bluff sarà pure un flop. 2021 sarà la fotocopia del 2020 se non peggio

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