Emergenza Coronavirus: thread unico.

[marcu9]

È una cazz4ta, o potrei dire che considero casa di mio zio Pippo come la mia abituale abitazione.

Becchi la multa e poi voglio vedere, senza bollette, contratti d'affitto cointestati ecc. a dimostrare che vivi lì.


In poche parole Marcu, tocca di nuovo andar giù di mano

"Quanto tempo"...mi dirà.

[AK_47]

È una cazz4ta, o potrei dire che considero casa di mio zio Pippo come la mia abituale abitazione.

Becchi la multa e poi voglio vedere, senza bollette, contratti d'affitto cointestati ecc. a dimostrare che vivi lì.


In poche parole Marcu, tocca di nuovo andar giù di mano

Io posso vivere dove voglio senza che nulla è intestato a me, ritenta.

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[Giampo93]

Ok

[marcu9]

Sul sito del Governo, c'è questo pseudo-chiarimento sul concetto di "abitazione".
Come sempre tutto molto chiaro comunque.

- Abitazione. Il concetto di abitazione non ha una precisa definizione tecnico-giuridica. Ai fini dell’applicazione del dpcm, dunque, l’abitazione va individuata come il luogo dove si abita di fatto, con una certa continuità e stabilità (quindi per periodi continuativi, anche se limitati, durante l’anno) o con abituale periodicità e frequenza (per esempio in alcuni giorni della settimana per motivi di lavoro, di studio o per altre esigenze), tuttavia sempre con esclusione delle seconde case utilizzate per le vacanze. Per fare un ulteriore esempio, le persone che per motivi di lavoro vivono in un luogo diverso da quello del proprio coniuge o partner, ma che si riuniscono ad esso con regolare frequenza e periodicità nella stessa abitazione, possono spostarsi per ricongiungersi nella stessa abitazione in cui sono soliti ritrovarsi.

[Mario12]

È una cazz4ta, o potrei dire che considero casa di mio zio Pippo come la mia abituale abitazione.

Becchi la multa e poi voglio vedere, senza bollette, contratti d'affitto cointestati ecc. a dimostrare che vivi lì.


In poche parole Marcu, tocca di nuovo andar giù di mano

Se uno si piazza in casa però è molto difficile che ti becchino per una roba del genere.

[-El Diablo-]

È una cazz4ta, o potrei dire che considero casa di mio zio Pippo come la mia abituale abitazione.

Becchi la multa e poi voglio vedere, senza bollette, contratti d'affitto cointestati ecc. a dimostrare che vivi lì.


In poche parole Marcu, tocca di nuovo andar giù di mano

Per il domicilio basta una banale autodichiarazione, ho chiesto io stesso in comune.
Io ho la residenza ancora dai miei genitori ma vivo da un anno dalla mia ragazza, ho l'autodichiarazione nel portafogli. Dopodiché se ti fanno comunque una multa la si contesta con qualsiasi avvocato, anche solo con una semplice dichiarazione di chi è residente che conferma il tuo domicilio come ulteriore prova a tuo favore.

Ma nessuna forza dell'ordine credo sia così poco preparata da non sapere che di fronte ad una autodichiarazione di domicilio avrà ben poco da verbalizzare.

[marcu9]

Per il domicilio basta una banale autodichiarazione, ho chiesto io stesso in comune.
Io ho la residenza ancora dai miei genitori ma vivo da un anno dalla mia ragazza, ho l'autodichiarazione nel portafogli. Dopodiché se ti fanno comunque una multa la si contesta con qualsiasi avvocato, anche solo con una semplice dichiarazione di chi è residente che conferma il tuo domicilio come ulteriore prova a tuo favore.

Ma nessuna forza dell'ordine credo sia così poco preparata da non sapere che di fronte ad una autodichiarazione di domicilio avrà ben poco da verbalizzare.

A parte la dichiarazione di domicilio hai qualche altro documento che attesti la tua presenza in quella casa ?
Non so, una bolletta a tuo nome, un contratto, od altro?
Se fosse così semplice ci penso..

[marcu9]

Covid, 377 vittime e 12.415 nuovi casi su 211.778 tamponi

Ansa
Sono 12.145 i contagi da Covid segnalati nelle ultime 24 ore, secondo i dati del ministero della Salute. 211.778 I tamponi effettuati, per un tasso di positività del 5,9% dopo il 6,3% di sabato. Si contano 377 vittime (sabato erano state 475), mentre i guariti sono 16.510.

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[Miller]

Il problema non sono le multe, sono le autodichiarazioni e i possibili controlli successivi. Se hai dichiarato palle sono caxxi amari e ti ci vuole un avvocato buono.

[-El Diablo-]

A parte la dichiarazione di domicilio hai qualche altro documento che attesti la tua presenza in quella casa ?
Non so, una bolletta a tuo nome, un contratto, od altro?
Se fosse così semplice ci penso..

No assolutamente nulla.
Non sono proprietario della casa, non ho intestato nulla perché di fatto sono "l'ultimo arrivato". Nel peggiore dei casi chiamo a testimoniare tutte e quattro le famiglie della palazzina che mi vedono vivere lì da un anno...
In ogni caso la definizione giuridica di domicilio è: "Il domicilio è il luogo in cui una persona ha posto la sede principale dei propri interessi o affari".
L'avvocato mi ha approfonditamente spiegato che quella definizione, interessi, permette un'accezione molto ampia, che può includere tranquillamente dalla dimora del partner ad uno specifico luogo come uno studio o un magazzino. Ad esempio per le comunicazioni che il mio comune manda, in modo che non arrivino a casa dei miei genitori, il mio avvocato mi ha elettivamente domiciliato presso il suo studio in quanto sede dei miei "interessi legali".

Questo per darti un'idea di quanto quella definizione sia ampiamente inclusiva di qualsiasi idea possa venire ad un privato cittadino. Per capirci se uno ha un amante con cui si incontra in aperta campagna possono entrambi dichiarare di avere il domicilio in una stalla, in quanto sede principale dei loro interessi, e poi fammi sapere come fanno a contestargli il contrario...

[laplace]

Io posso vivere dove voglio senza che nulla è intestato a me, ritenta.

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Quindi vuol dire che vado dove voglio?

[marcu9]

Il problema non sono le multe, sono le autodichiarazioni e i possibili controlli successivi. Se hai dichiarato palle sono caxxi amari e ti ci vuole un avvocato buono.

Sì, Okay.
Ma sul sito del Governo nelle FAQ, c'è scritto questo sulle abitazioni e gli spostamenti.
Poca chiarezza, comunque.

- Abitazione. Il concetto di abitazione non ha una precisa definizione tecnico-giuridica. Ai fini dell’applicazione del dpcm, dunque, l’abitazione va individuata come il luogo dove si abita di fatto, con una certa continuità e stabilità (quindi per periodi continuativi, anche se limitati, durante l’anno) o con abituale periodicità e frequenza (per esempio in alcuni giorni della settimana per motivi di lavoro, di studio o per altre esigenze), tuttavia sempre con esclusione delle seconde case utilizzate per le vacanze. Per fare un ulteriore esempio, le persone che per motivi di lavoro vivono in un luogo diverso da quello del proprio coniuge o partner, ma che si riuniscono ad esso con regolare frequenza e periodicità nella stessa abitazione, possono spostarsi per ricongiungersi nella stessa abitazione in cui sono soliti ritrovarsi.


Io ogni settimana e da anni dormo dalla mia ragazza almeno 1 gg e lei da me nel weekend per 2 gg.

[-El Diablo-]

Sì, Marcu ma non è che serva che sia per forza di fatto in senso assoluto, il punto è che se io dichiaro il domicilio in un posto X l'onere della prova di dimostrare il contrario spetta all'agente che mi ferma e non è che può seguirmi per un anno per vedere se di fatto io ci sia andato solo quella volta (e anche lì potremmo discutere che quella potrebbe essere stata anche l'ultima prima che io spostassi il mio domicilio altrove...).

Il discorso delle verifiche non è tanto sul domicilio in sé ma se tu poi stai andando anche da un'altra parte, del tipo se anziché andare dalla tua ragazza ti trovano che passi da un altro amico, oppure se ogni giorno dichiari un domicilio diverso per giustificare spostamenti sempre diversi. Cioè la motivazione del domicilio va comunque usata con criterio, non è un lascia passare.

[marcu9]

Ah ma sì, questo sicuramente.
Io alla fine andrei dalla mia ragazza e lei da me, come facciamo sostanzialmente da anni.
Mica starei in giro.

[Miller]

senti marcu il punto è che non ti puoi muovere. Poi "legalmente" trovi tutti i cavilli che vuoi. E se ti contestano la dichiarazione, poi devi giustificare in qualche modo lo spostamento.