Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Barone Bizzio]

Sono state vaccinate milioni di persone, statisticamente ci può stare che una persona muoia per fattori che nulla hanno a Che vedere con il vaccino. L’autopsia ci darà tutte le spiegazioni

Un' ora dopo che prende il vaccino. Che non è stato sufficientemente testato sugli anziani (come ovvio, leggiti comunque peter doshi sul blog del british medical journal se ti interessa)

[Lukinosnake]

Certo certo

Cioè neanche un minimo dubbio ti scal!fisce?
Come fai a essere così ortodosso su una cosa della quale tutti sanno pochissimo?

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Il dubbio ci può stare (anche se dipende come è posto).

Il mio commento si riferiva più che altro al fatto che, se decidi di parlare di una notizia magari sarebbe il caso di farlo del tutto, incluso il contesto e le precisazioni fatte nella notizia stessa.

Così, per correttezza.

Che poi, io mi sono andato propio a leggere Times of Israel e ho solo puntualizzato i pochi ma fondamentali dettagli che le notizie contenevano.
Quindi, come dovrei prendere il "certo certo" di Barone?
- I dettagli e il contesto illustrati dallo stesso articolo non sono importanti
- I dettagli sono falsi ma la notizia è vera
- I dettagli non vanno specificati per soddisfare questa o quella retorica
- I dettagli e il contesto sono corretti ma se li puntualizza Lukino allora non va bene.

Chiedo eh, perchè mi sembra che alcuni abbiano un atteggiamento da stronzi supponenti by default e se si togliessero quella grossa scopa che hanno nel culo non solo si avrebbero discussioni più corrette, contestualizzate ed informative, ma camminerebbero anche meglio.

[Lukinosnake]

Un' ora dopo che prende il vaccino. Che non è stato sufficientemente testato sugli anziani (come ovvio, leggiti comunque peter doshi sul blog del british medical journal se ti interessa)

Correlation does not mean causation.

Se fai una qualsiasi cosa (anche dare un placebo) e la applichi a decine di migliaia di persone e vedi cosa fanno tutte quante nelle poche ore successive puoi dimostrare quello che vuoi.
Ci sarà quello con la cagarella, quellp che ha un capogiro (come ne ha avuti mille prima) ma cade dalle scale, chi ha un malore, chi si distrae e fa un incidente alla guida, chi muore, chi gli viene una fame bestia e mangia 2 pizze ecc ecc.

Con questa logica, senza analizzare il contesto e il caso specifico e le sue cause capiamo bene tutti che si può dimostrare qualsiasi cosa.

[Barone Bizzio]

Ok

[The_machine]

Facendo proprio conti grossolani in Italia muore circa l'1% della popolazione ogni anno, quindi mediamente ogni giorno la probabilità di morire media (su tutte le età) è circa 1/(365*100).
Se un giorno prendi 1 milione di persone a caso mediamente 27 di queste muoiono.
Quindi se nel mondo in un giorno vengono vaccinate 1 milione di persone non è affatto strano che qualcuna di queste tiri le cuoia naturalmente.
Chiaro poi vanno fatte analisi più sofisticate, ma era solo per rendere l'idea dei numeri che stiamo considerando.

[Maverick87]

Finché ci saranno discrepanze enormi nel n. dei tamponi giornalieri un grafico del genere credo abbia ben poco senso.

È una media mobile, quindi niente fluttuazioni giornaliere

Facendo proprio conti grossolani in Italia muore circa l'1% della popolazione ogni anno, quindi mediamente ogni giorno la probabilità di morire media (su tutte le età) è circa 1/(365*100).
Se un giorno prendi 1 milione di persone a caso mediamente 27 di queste muoiono.
Quindi se nel mondo in un giorno vengono vaccinate 1 milione di persone non è affatto strano che qualcuna di queste tiri le cuoia naturalmente.
Chiaro poi vanno fatte analisi più sofisticate, ma era solo per rendere l'idea dei numeri che stiamo considerando.

Anche perché per ora si stanno vaccinando gli anziani che hanno più probabilità di morire improvvisamente

[The_machine]

Certo certo

Ok

mmmm poi dici che "polarizza" la discussione quando invece ha cercato di portare qualche approfondimento argomentato e rispondi sostanzialmente prendendolo per il cul0

[Barone Bizzio]

mmmm poi dici che "polarizza" la discussione quando invece ha cercato di portare qualche approfondimento argomentato e rispondi sostanzialmente prendendolo per il cul0

I'm too old for his shit

[Barone Bizzio]

Facendo proprio conti grossolani in Italia muore circa l'1% della popolazione ogni anno, quindi mediamente ogni giorno la probabilità di morire media (su tutte le età) è circa 1/(365*100).
Se un giorno prendi 1 milione di persone a caso mediamente 27 di queste muoiono.
Quindi se nel mondo in un giorno vengono vaccinate 1 milione di persone non è affatto strano che qualcuna di queste tiri le cuoia naturalmente.
Chiaro poi vanno fatte analisi più sofisticate, ma era solo per rendere l'idea dei numeri che stiamo considerando.

neh dai ma è chiaro che il problema non sono i numeri, mica mi aspetto un genocidio di rabbi Dico che sono episodi che evidentemente sembrano contradditori rispetto al discorso attuale sui vaccini (che sembra piu una guerra di religione, ma vabè)

[Lukinosnake]

mmmm poi dici che "polarizza" la discussione quando invece ha cercato di portare qualche approfondimento argomentato e rispondi sostanzialmente prendendolo per il cul0

Sulla stessa identica notizia da lui portata (parzialmente) in primo luogo tra l'altro.

Ma vabbè, sarà che agli esperti di diritto alcune cose son permesse ed ad altri no.

Barone comunque è lo stesso che più volte ha portato notizie false o parziali e quando è stato messo davanti ai fatti non ha ammesso mai nessun errore ma al massimo ha sviato, sdrammatizzato o cambiato argomento.

Se questo è il modo di atteggiarsi di uno che dice di insegnare c'è solo da ringraziare di non essere un suo studente.

[marcu9]

Vaccino, le siringhe non sono adatte. Le dosi prelevate sono spesso sballate.

Il 40% dei dispositivi forniti in Lombardia non è idoneo. Anche in Liguria si utilizzano gli strumenti già in casa.

Il Coronavirus continua a far paura in Italia e nel mondo. La speranza è rivolta nei vaccini, ma l'immunizzazione sembra più difficile del previsto, a causa delle limtate dosi e di problemi legati alla logistica. In Lombardia - si legge su Libero - la campagna di vaccinazione partirà solo oggi, anche a causa di problemi legati alla fornitura delle siringhe alle strutture ospedaliere. Circa il 40% degli strumenti per iniettare l'antidoto, circa 8 mila su 20 mila non è adatto. Le siringhe fornite - stando a quanto risulta a Libero - sarebbero da 5 millilitri, e non da 1 come dovrebbero per prelevare con precisione il volume necessario, visto che ogni flaconcino del vaccino Pfizer contiene 5 dosi.


https://www.affaritaliani.it/coronavirus/vaccino-le-siringhe-non-sono-adatte-le-dosi-prelevate-sono-spesso-sballate-714577.html


Vaccino, la conferma del prof. Pregliasco: "Alcune siringhe di Arcuri non andavano bene, troppo grandi".

Il virologo Fabrizio Pregliasco conferma che alcune siringhe pervenute negli ospedali lombardi non siano idonee per il vaccino: "Alcune siringhe di Arcuri non andavano bene, troppo grandi"


https://www.la7.it/tagada/video/vaccino-la-conferma-del-prof-pregliasco-alcune-siringhe-di-arcuri-non-andavano-bene-troppo-grandi-04-01-2021-357935

[The_machine]

neh dai ma è chiaro che il problema non sono i numeri, mica mi aspetto un genocidio di rabbi Dico che sono episodi che evidentemente sembrano contradditori rispetto al discorso attuale sui vaccini (che sembra piu una guerra di religione, ma vabè)

In che senso non sono i numeri?

Nel mondo hanno vaccinato 13 milioni di persone in questi giorni. Bisogna confrontare quante di queste (e quelle che verranno vaccinate) moriranno con quante ne sarebbero comunque morte per cause naturali. Oltre chiaramente a valutare le cause del decesso.

Prima di fare questi ragionamenti non vedo dove siano le evidenti contraddizioni e quali conclusioni pensi di trarre.

[Lukinosnake]

I'm too shit for his argument

Fixed

Non sto parlando di "my shit". Sto parlando dello stesso articolo da te citato parzialmente che mi sono premurato di completare per correttezza di informazione, cosa che a te evidentemente non interessa.

[marcu9]

Covid-19, nuovo decreto: la riapertura delle scuole (al 50%) slitta a lunedì 11 gennaio.
([emoji23][emoji23][emoji23]) Conte fa da paciere tra PD, M5S e IV. Weekend in zona arancione.

Il Consiglio dei ministri sulle misure anti-Covid a partire dal 7 gennaio è terminato dopo oltre tre ore di dibattito. C’è stata bagarre sulla scuola con scontro aperto nella maggioranza.

La riapertura delle scuole superiori (al 50% in presenza, il restante 50% con la didattica digitale) slitta all’11 gennaio. Questa è la mediazione raggiunta in Consiglio dei Ministri, dove il Pd era favorevole al ritorno nelle classi dopo il 15 gennaio e il M5S e Iv fermamente contrarie, pronte a confermare la data del 7.

Alla fine il punto di caduta è stato raggiunto fissando la riapertura per lunedì 11. A trovare un punto di incontro, in un Consiglio dei Ministri infuocato, il premier Giuseppe Conte, che avrebbe invitato Pd, M5S e Iv a trovare una data che mettesse d’accordo tutti, superando l’empasse.

Sabato 9 e domenica 10 gennaio l’Italia sarà tutta in zona arancione.

https://www.orizzontescuola.it/covid-19-ecco-il-nuovo-decreto-zona-arancione-nel-weekend-sulla-scuola-nessuna-indicazioni-regioni-vanno-in-ordine-sparso-pdf/

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[Maverick87]

Povera hazzolina