Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • laplace
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    • Dec 2005
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    Perché nessuno fa uno sforzo di capire o almeno provare a capire cosa sta succedendo??

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    • Liam & Me
      Bad Blake
      • Dec 2006
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      • high as a kite
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      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
      Finalmente una buona notizia da una ricerca appena pubblicata. Uno dei principali autori, Drosten, è considerato una grande autorità sul SARS-CoV-1. (Purtroppo ha anche ipotizzato, in un paper di una settimana fa, che il SARS-CoV-2 infetterà il 60-70% della popolazione nell'arco dei prossimi due anni se non contenuto).

      https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30229-4?rss=yes


      La tesi del paper è che una medicina già esistente e in produzione (in Giappone) sia in grado di bloccare la trasmissione del virus, facendo sì che i contagiati non siano più infettivi per gli altri.
      La molecola è il Camostat Mesilato, commercializzato in Giappone come Foipan.
      È un articolo interessantissimo, e anche di ottima qualità. D'altra parte visto il valore della rivista in cui è pubblicato, è difficile pensare che non lo fosse.

      Però è un studio sul meccanismo di ingresso del virus nelle cellule umane. Gli autori hanno dimostrato che questo avviene attraverso l'adesione del virus a una proteina sulla superficie della cellula (ACE2), e l'azione di un enzima della famiglia delle serine protease (TMPRSS2). Per limitare l'infezione di cellule modello in vitro (su un piattino di vetro in laboratorio) e quindi provare il meccanismo in cui questo avviene, gli autori hanno utilizzato un inibitore già disponibile di questo enzima (carnostat mesilate) e anticorpi di pazienti convalescenti da SARS (virus simile al Cov-19) per bloccare l'adesione del virus a cellule umane. Gli autori hanno dimostrato che il meccanismo di infezione è molto simile a quello della SARS.

      Se da una parte è uno studio molto importante dal punto di vista meccanicistico, non è per forza detto che porti ad una terapia nel breve o medio periodo. Speriamo di sì, ma non era quello l'obiettivo primario dello studio, che si prefiggeva invece di dimostrare gli aspetti meccanicistici di cui sopra.
      Non è uno studio con pazienti per vedere di utilizzare un farmaco o un altro per eliminare l'infezione e/o rendere i malati non infettivi, detto un maniera un po' semplice.

      Il problema di come certi lavori vengono riportati dai mezzi di informazione non scientifica è che a volte per dare un taglio più sensazionalistico alle notizie, esagerano con le conclusioni e implicazioni pratiche di certi studi. Generando false aspettative in chi le legge, e alla fine, quando queste non si concretizzano, una perdita di fiducia nei lavori scientifici in generale.
      Last edited by Liam & Me; 06-03-2020, 10:12:49.
      B & B with a little weed










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      • Virulogo.88
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        • Big City
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        Originariamente Scritto da Françis1992 Visualizza Messaggio
        sicuramente i numeri bassi mentono, il campione non è ancora grande a sufficienza. E' però chiaro che il nostro paese è il paese con gli anziani più attivi in europa, io non ne ho mai visti tanti in giro né a Parigi, né a Madrid, né a Berlino. Ieri i parchi erano pieni di nonni con i nipotini per dire.
        l'italia è il secondo paese al mondo come numero di vecchi dopo il giappone
        Originariamente Scritto da Pesca
        lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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        • Virulogo.88
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          Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
          intanto gai le scuole pensano di tenerle chiuse fino al 03.04
          sono impazziti
          Originariamente Scritto da Pesca
          lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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          • M K K
            finte ferie user
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            Originariamente Scritto da laplace Visualizza Messaggio
            Perché nessuno fa uno sforzo di capire o almeno provare a capire cosa sta succedendo??
            nell apocalisse di giovnni ci sono tutte le risposte

            Il grande drago, il serpente antico, colui che chiamiamo il diavolo e satana e che seduce tutta la terra, fu precipitato sulla terra e con lui furono precipitati anche i suoi angeli. 10 Allora udii una gran voce nel cielo che diceva:
            «Ora si è compiuta
            la salvezza, la forza e il regno del nostro Dio
            e la potenza del suo Cristo,
            poiché è stato precipitato
            l'accusatore dei nostri fratelli,
            colui che li accusava davanti al nostro Dio
            giorno e notte.
            11 Ma essi lo hanno vinto
            per mezzo del sangue dell'Agnello
            e grazie alla testimonianza del loro martirio;
            poiché hanno disprezzato la vita
            fino a morire.
            12 Esultate, dunque, o cieli,
            e voi che abitate in essi.
            Ma guai a voi, terra e mare,
            perché il diavolo è precipitato sopra di voi
            pieno di grande furore,
            sapendo che gli resta poco tempo».
            13 Or quando il drago si vide precipitato sulla terra, si avventò contro la donna che aveva partorito il figlio maschio. 14 Ma furono date alla donna le due ali della grande aquila, per volare nel deserto verso il rifugio preparato per lei per esservi nutrita per un tempo, due tempi e la metà di un tempo lontano dal serpente. 15 Allora il serpente vomitò dalla sua bocca come un fiume d'acqua dietro alla donna, per farla travolgere dalle sue acque. 16 Ma la terra venne in soccorso alla donna, aprendo una voragine e inghiottendo il fiume che il drago aveva vomitato dalla propria bocca.
            17 Allora il drago si infuriò contro la donna e se ne andò a far guerra contro il resto della sua discendenza, contro quelli che osservano i comandamenti di Dio e sono in possesso della testimonianza di Gesù.
            Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
            Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
            Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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            • M K K
              finte ferie user
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              Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
              sono impazziti
              Al via la didattica digitale. Azzolina: la scuola in classe è insostituibile. Scenari per la Maturità: sospendere Invalsi e alternanza scuola-lavoro. Stop gite fine ad aprile


              poco male , tanto tra qualch esettimana saranno tutti a casa anche i genitori
              Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
              Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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              • sylvester
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                Ma secondo voi non hanno già deciso per quanto tempo tenere chiuse le scuole?
                Non capisco perché dare certe notizie a spizzichi e bocconi.









                "Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
                Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
                vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori".

                (L. Pirandello)

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                • M K K
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                  Originariamente Scritto da sylvester Visualizza Messaggio
                  Ma secondo voi non hanno già deciso per quanto tempo tenere chiuse le scuole?
                  Non capisco perché dare certe notizie a spizzichi e bocconi.
                  Valuteranno di settimana in settimana..ma ormai credo che salvo colpi di scena, non riapriranno più per quest'anno...
                  Perché o si stabilisce che il virus non è rischioso ...e ne dubito...oppure bisogna aspettare un vaccino che sicuramente per subito non sarà disponibile, e anche se lo fosse ora che si vacvina tutta la popolazione Passerano mesi...quindi credo che ci si rivede a settembre
                  Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                  Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                  Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                  • M K K
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                    Sean leggi qui, e meno male che è un medico
                    Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                    Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                    • KURTANGLE
                      Inculamelo: l'ottavo nano...quello gay
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                      giusto criticare Conte per il suo non-decisionismo e la sua timidezza decisionale.
                      Assurdo criticare Mattarella per le sue parole calme e rassicuranti e per il fatto che abbia chiesto responsabilità agli italiani.
                      Non sappiamo se in privato Mattarella chieda a Conte meno pavidità.....e criticarlo per ciò che non sappiamo è ridicolo

                      ciò che appare pubblicamente è ciò che di un PDR deve apparire.
                      Rileggetevi la Costituzione......il PDR non è un capo politico né un arruffapopolo
                      Originariamente Scritto da SPANATEMELA
                      parliamo della mezzasega pipita e del suo golllaaaaaaaaaaaaazzzoooooooooooooooooo contro la rubentus
                      Originariamente Scritto da GoodBoy!
                      ma non si era detto che espressioni tipo rube lanzie riommers dovevano essere sanzionate col rosso?


                      grazie.




                      PROFEZZOREZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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                      • KURTANGLE
                        Inculamelo: l'ottavo nano...quello gay
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                        Originariamente Scritto da laplace Visualizza Messaggio
                        Perché nessuno fa uno sforzo di capire o almeno provare a capire cosa sta succedendo??


                        perchè quando c'è un emergenza si cercano prima le soluzioni e poi le cause.
                        Ed è giusto che sia così
                        Originariamente Scritto da SPANATEMELA
                        parliamo della mezzasega pipita e del suo golllaaaaaaaaaaaaazzzoooooooooooooooooo contro la rubentus
                        Originariamente Scritto da GoodBoy!
                        ma non si era detto che espressioni tipo rube lanzie riommers dovevano essere sanzionate col rosso?


                        grazie.




                        PROFEZZOREZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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                        • KURTANGLE
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                          (ps ieri sera a Napoli in una zona di bar ecc. c'era un casino di gente)
                          Originariamente Scritto da SPANATEMELA
                          parliamo della mezzasega pipita e del suo golllaaaaaaaaaaaaazzzoooooooooooooooooo contro la rubentus
                          Originariamente Scritto da GoodBoy!
                          ma non si era detto che espressioni tipo rube lanzie riommers dovevano essere sanzionate col rosso?


                          grazie.




                          PROFEZZOREZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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                          • marcu9
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                            Io questo li arresterei.


                            Coronavirus, non dicono che il figlio lavora a Codogno: positivi, intero reparto isolato a Torino – Ultime notizie



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                            Originariamente Scritto da Sean
                            Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                            • Françis1992
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                              Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                              È un articolo interessantissimo, e anche di ottima qualità. D'altra parte visto il valore della rivista in cui è pubblicato, è difficile pensare che non lo fosse.

                              Però è un studio sul meccanismo di ingresso del virus nelle cellule umane. Gli autori hanno dimostrato che questo avviene attraverso l'adesione del virus a una proteina sulla superficie della cellula (ACE2), e l'azione di un enzima della famiglia delle serine protease (TMPRSS2). Per limitare l'infezione di cellule modello in vitro (su un piattino di vetro in laboratorio) e quindi provare il meccanismo in cui questo avviene, gli autori hanno utilizzato un inibitore già disponibile di questo enzima (carnostat mesilate) e anticorpi di pazienti convalescenti da SARS (virus simile al Cov-19) per bloccare l'adesione del virus a cellule umane. Gli autori hanno dimostrato che il meccanismo di infezione è molto simile a quello della SARS.

                              Se da una parte è uno studio molto importante dal punto di vista meccanicistico, non è per forza detto che porti ad una terapia nel breve o medio periodo. Speriamo di sì, ma non era quello l'obiettivo primario dello studio, che si prefiggeva invece di dimostrare gli aspetti meccanicistici di cui sopra.
                              Non è uno studio con pazienti per vedere di utilizzare un farmaco o un altro per eliminare l'infezione e/o rendere i malati non infettivi, detto un maniera un po' semplice.

                              Il problema di come certi lavori vengono riportati dai mezzi di informazione non scientifica è che a volte per dare un taglio più sensazionalistico alle notizie, esagerano con le conclusioni e implicazioni pratiche di certi studi. Generando false aspettative in chi le legge, e alla fine, quando queste non si concretizzano, una perdita di fiducia nei lavori scientifici in generale.


                              che ne pensi Liam ?


                              Tessera N° 7

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                              • Nemesis84
                                Ice and Cold
                                • Jun 2013
                                • 13177
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                                Originariamente Scritto da INFILATEMELO Visualizza Messaggio
                                giusto criticare Conte per il suo non-decisionismo e la sua timidezza decisionale.
                                Assurdo criticare Mattarella per le sue parole calme e rassicuranti e per il fatto che abbia chiesto responsabilità agli italiani.
                                Non sappiamo se in privato Mattarella chieda a Conte meno pavidità.....e criticarlo per ciò che non sappiamo è ridicolo

                                ciò che appare pubblicamente è ciò che di un PDR deve apparire.
                                Rileggetevi la Costituzione......il PDR non è un capo politico né un arruffapopolo
                                Condivido in pieno, non credo che Mattarella volesse intervenire, ma dopo il caos del giorno prima è stato costretto al discorso per mettere pezze al comportamento (e le dichiarazioni) di questo governo e dei suoi vari rappresentanti.
                                Che il il discorso del PdR sia stato preparato "di corsa" si capisce da molti dettagli, non ultimo che in buona parte del video il Presidente leggesse dal gobbo cosa che nei discorsi video di solito non fa.
                                La cosa che trovo pazzesca oltre alla timidezza d'azione sono anche i continui errori comunicativi del governo e del loro ufficio stampa
                                "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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