Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • sylvester
    Bodyweb Senior
    • Dec 2004
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    Se vogliamo guardare l'aspetto positivo di tutta questa vicenda, è che la scienza sembra aver trovato la strada giusta per vincere sul covid.









    "Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
    Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
    vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori".

    (L. Pirandello)

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    • Françis1992
      Bodyweb Senior
      • Jun 2009
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      • L.A.
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      ll problema e' che fino ad Aprile ce la dobbiamo vedere da soli: Come faranno i governi a scongiurare un lockdown tenendo sotto controllo il virus ?


      Tessera N° 7

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      • Liam & Me
        Bad Blake
        • Dec 2006
        • 5562
        • 784
        • 848
        • high as a kite
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        Ho dato un'occhiata perchè mi sembra molto strano che promettano un'immunità fino a 12 mesi con una singola somministrazione. Perchè gli anticorpi non durano così tanto in circolo, anche quando sono modificati per prolungare l'emivita. Non ci vanno neanche vicino, di solito si parla di giorni, neanche di mesi. Ho controllato, e anche altre testate internazionali riportano la stessa informazione. Può essere che sia stato l'ufficio stampa di quell'università, l'UCL, ad avere abbellito un po' la cosa.
        A meno che non si riferisca a somministrazioni ripetute, ma allora perchè fermarsi a 12 mesi.

        Credo che ad articoli del genere occorra sempre farci un po' la tara.
        B & B with a little weed










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        • Sean
          Csar
          • Sep 2007
          • 119860
          • 3,266
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          • Italy [IT]
          • In piedi tra le rovine
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          Dai farmaci potrebbe arrivare una risposta definitiva alla lotta contro il covid...ma sarà una faccenda lunga.

          Questi annunci credo servano più che altro per tenere su il morale: il 2021 non penso sarà molto diverso dal 2020.
          ...ma di noi
          sopra una sola teca di cristallo
          popoli studiosi scriveranno
          forse, tra mille inverni
          «nessun vincolo univa questi morti
          nella necropoli deserta»

          C. Campo - Moriremo Lontani


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          • Alberto84
            Bodyweb Senior
            • May 2004
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            • Amman, Jordan
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            Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
            Dai farmaci potrebbe arrivare una risposta definitiva alla lotta contro il covid...ma sarà una faccenda lunga.

            Questi annunci credo servano più che altro per tenere su il morale: il 2021 non penso sarà molto diverso dal 2020.
            Dici Sean?...io vorrei pensare che dalla seconda meta' del 2021 le cose potrebbero migliorare lentamente. Liam carissimo, tu cosa pensi?

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            • germanomosconi
              Bodyweb Senior
              • Jan 2007
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              • pordenone
              • Send PM

              Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
              Dai farmaci potrebbe arrivare una risposta definitiva alla lotta contro il covid...ma sarà una faccenda lunga.

              Questi annunci credo servano più che altro per tenere su il morale: il 2021 non penso sarà molto diverso dal 2020.
              tutto il 2021 come il 2020 direi abbastanza improbabile....
              tra l'altro sbaglio o in UK hanno già vaccinato mezzo milione di persone?
              Originariamente Scritto da Marco pl
              i 200 kg di massimale non siano così irraggiungibili in arco di tempo ragionevole per uno mediamente dotato.
              Originariamente Scritto da master wallace
              IO? Mai masturbato.
              Originariamente Scritto da master wallace
              Io sono drogato..

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              • Liam & Me
                Bad Blake
                • Dec 2006
                • 5562
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                • high as a kite
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                Originariamente Scritto da Alberto84 Visualizza Messaggio
                Dici Sean?...io vorrei pensare che dalla seconda meta' del 2021 le cose potrebbero migliorare lentamente. Liam carissimo, tu cosa pensi?
                Non sono mica un indovino

                Avevamo fatto un mini-sondaggio qui qualche mese fa, anch'io come te avevo detto che mi aspettavo un miglioramento significativo entro la fine del 2021. Spererei in un ritorno alla quasi normalità ad essere onesti, speriamo che tutto giri nel modo giusto.
                B & B with a little weed










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                • fede79
                  Stratocaster Addicted
                  • Oct 2002
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                  • 238
                  • 14
                  • Roma
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                  Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                  Non sono mica un indovino

                  Avevamo fatto un mini-sondaggio qui qualche mese fa, anch'io come te avevo detto che mi aspettavo un miglioramento significativo entro la fine del 2021. Spererei in un ritorno alla quasi normalità ad essere onesti, speriamo che tutto giri nel modo giusto.
                  No Liam, tu devi saperlo e dircelo, hic et nunc.

                  A tal proposito, leggo che per la creazione dei vaccini vengono utilizzati cellule di feti morti (un po’ come le cene del gruppo Bilderberg): fantasia o realtà?
                  sigpic
                  Free at last, they took your life
                  They could not take your PRIDE

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                  • -El Diablo-
                    Prolixus User
                    • Mar 2014
                    • 2321
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                    • 8
                    • Send PM

                    Io personalmente non mi aspetto di ritornare alla normalità nel 2021. Mi aspetto senza dubbio un 2021 complessivamente "meno rigido" del 2020, in termini di lockdown, limitazioni, ecc,ma complessivamente in linea con le politiche di quest'ultimo anno.

                    Essenzialmente non mi aspetto che si facciano lockdown come quelli di marzo, ma neanche di poter andare in un locale senza mascherina, organizzare una festa privata con 50/100 persone senza particolari problemi o rischi, oppure prenotare tranquillamente un viaggio con 2/3 mesi di anticipo senza il rischio di ritrovami poi con divieti, limitazioni, rischi di quarantena/isolamento che possano far saltare tutto.

                    Di fatto resteranno fortemente limitate tutte quelle attività ad alto impatto sulle dinamiche interpersonali, la conseguenza sarà comunque un forte senso di incertezza e insicurezza collettiva, che avà tutto un suo impatto sulla vita economica personale nonché di interi settori commerciali che a loro volta continueranno ad alimentare il senso di incertezza...
                    Insomma rimarremo all'interno di un circolo vizioso di lungo termine dal quale si uscirà in maniera netta solo nel momento in cui ci sarà una fine ufficiale, a livello più che altro istituzionale, dello stato di Emergenza. Essenzialmente finché andiamo avanti "aspettando DPCM" cambierà ben poco.

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                    • Liam & Me
                      Bad Blake
                      • Dec 2006
                      • 5562
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                      • high as a kite
                      • Send PM

                      Un articolo del Guardian che spiega in maniera chiara come si sia arrivati cosi' velocemente ad approvare dei vaccini contro il SARS-CoV-2


                      Ten reasons we got Covid-19 vaccines so quickly without 'cutting corners'
                      Adam Finn
                      The speedy rollout is thanks to a combination of foresight, hard work and lucky breaks


                      The speed at which effective Covid-19 vaccines have come through to authorisation has caused surprise. Compared with previous vaccines, the process has been very fast and so, naturally, people are asking how can it have happened without some kind of compromise on standards and care. Explaining it all as simply a result of the wonders of the latest scientific advances seems vague. So how has it actually come about? In reality, there are at least 10 reasons: some are about good planning, some good science and some just good luck.


                      1. Pandemic plans were already in place
                      Long before the Covid-19 crisis, there was an awareness that a pandemic of some sort was likely in the coming years and plans had already been made to tackle it. Governments, international agencies and foundations had been pooling resources. The international Coalition for Epidemic Preparedness Innovations (CEPI) was launched in 2017, and when Covid-19 arrived they were ready. In addition, several companies and academic institutions, notably including BioNTech, Moderna and the University of Oxford, had also been working on new technologies capable of generating vaccines from the genetic codes of infectious pathogens and cancers, and testing them for several years.


                      2. China identified a novel coronavirus early on
                      Professor Yong-Zhen Zhang at Fudan University, Shanghai, and colleagues in China quickly obtained material from an early case of Covid-19 and identified a novel coronavirus. They elucidated the genetic sequence of the RNA in the virus very quickly and made the information public. That fired the starting gun for vaccine production. The fact that the RNA and viral vector vaccine platforms needed only the nucleotide sequence of the virus (the genetic code used by all living things from viruses to whales to reproduce themselves – in effect a series of letters you could send as a text message), and not a sample of the actual virus, allowed design and manufacture to happen very fast.


                      3. Substantial funding was granted immediately
                      The vaccine developers had access to immediate and substantial funding. Normally, getting money to develop new vaccines takes time: either you have to persuade grant-funding agencies or charities and their advisers – who are often your competitors – that your ideas are sound, or, if you are a company, you have to persuade your own directors or external funders to invest. With the health and economic costs of the pandemic so great, funders enabled all plausible options, while CEPI was also ready to support the most promising proposals immediately.


                      4. The clinical trials process was speeded up
                      The processes of writing clinical trial protocols and getting the necessary approvals to carry them out was speeded up. This usually evolves very slowly – ethics committees and regulators have to fit them into long queues of proposals. But this time researchers were working and meeting at all hours and extra personnel were drafted in. Committees received applications, prioritised them and made decisions usually within 24 hours. Everyone redoubled their efforts to put these studies first.


                      5. Vaccine trials started straightaway
                      Experienced vaccine teams were swiftly able to run Covid-19 vaccine trials. In the UK, there were already four centres ready to start the Oxford vaccine study immediately and, through the National Institute for Health Research, which coordinates all clinical trials done by the NHS, an additional 14 sites were identified and set up for the larger phase 2-3 studies that followed.


                      6. Research data was collected electronically
                      Information technology was readily available and made use of. Clinical trials have been slow to embrace electronic methods of data recording and collection for fear of glitches. Paper records are familiar, solid objects that everyone can see and believe in, but they are slow and error-prone. Where other sectors have led, research has now finally followed. When you buy an airline ticket, you do it online and the form does not allow you to make mistakes or omit important pieces of information before you complete a purchase. Such characteristics are also vital for data collection and, during the three to five years prior to this pandemic, research trials have been switching to this approach, with data collected straight into computers and tablets in the clinic. Mistakes and omissions are rare. Information is immediately available for analysis even as it is being collected.


                      7. Studies attracted a huge number of volunteers
                      There is massive public support for, and engagement with, these studies. Many people wanted to take part and help out. Typically, vaccine trials take weeks or months to recruit, but for these studies – assisted by the speed of media information, social media and the ability of subjects to register interest instantly online – it was possible to identify willing volunteers within just a few hours. Without the participants the studies could not happen.


                      8. Trials have yielded rapid results
                      For results, there need to be cases of disease. Even with all this speed, large-scale trials only got going towards the end or after the first wave of Covid-19 cases in most countries. While low rates of disease during the summer in many places was great news for our health, sanity and the economy, it actually made the trials more difficult. If you have large numbers of people who have had vaccine or control injections, in order to find out whether the vaccine works you need cases of Covid-19 to occur. You hope the cases will mostly be among the controls. But if no one gets sick you are none the wiser. The arrival of the second wave is a massive public health challenge, but it has enabled these trials to yield results rapidly.


                      9. Early vaccines worked well
                      It’s much quicker to get a result on a vaccine that works well than one that only works feebly. Even a vaccine that only prevents a small proportion of cases could be useful in the context of a pandemic, but it takes longer to find out whether a weaker effect is really there. If a vaccine were 100% effective (no such vaccine exists but just for the sake of argument) then you might only need about 20 cases of disease in your study – which would all occur among the controls – to be almost certain that the vaccine caused the imbalance of 20 sick controls and no sick vaccinated people. But if the vaccine was only moderately effective, 20 cases would not be nearly enough. Seven cases in vaccine recipients and 13 in controls could be due to vaccine-induced protection, but could also easily be chance and a vaccine having no effect at all. You would want many more cases – for example, 70 to 130 – to be more sure of your result. But getting 10 times more cases would take much longer. The fact that the early vaccines have worked well has made it quicker to be much more certain about the strength of their protective effects.


                      10. Regulation took place while the studies were continuing
                      Using “rolling review”, a completely different approach was taken to regulatory approval this time. Normally all the trial results and data are prepared in a massive package once the studies are finished, a process taking months. The whole lot is then presented to the regulators, which are the agencies that issue licences for drugs and vaccines, and they then begin their review, another process taking months. This time the data was provided to the regulatory agencies as they were being generated and was being reviewed while the studies were ongoing. When the final results came in, those were the only results left to be reviewed. The whole process took months, but the last steps took only days.


                      Authorisation is not the end of this “fast vaccines” story. Rollout and administration of vaccines began almost immediately. That isn’t normal either. No sensible company would start manufacturing vaccine until it knew it would definitely be allowed to sell it, but this time the manufacturing was done at risk and in advance. If the vaccines had failed, all of the doses already made would have had to have been scrapped. Fortunately, that has not happened.


                      There are more vaccines in the pipeline and we have more to learn about the ones that have arrived – much more information about safety and side-effects will accumulate as they are given to far larger numbers. But the fact we are already in a position to start protecting vulnerable and the highly exposed people by immunisation is the result of foresight, hard work and some lucky breaks.


                      Adam Finn is professor of paediatrics at the Bristol Children’s Vaccine Centre, University of Bristol
                      B & B with a little weed










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                      • marcu9
                        Bodyweb Advanced
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                        Covid, von der Leyen: "Vaccino consegnato, si volta pagina" | Il furgone con le dosi allo Spallanzani
                        Oggi il trasferimento in tutta Italia, domenica le prime somministrazioni
                        "Stiamo iniziando a voltare pagina in un anno difficile. Il vaccino è stato consegnato. La vaccinazione inizierà domani nell'Ue". Lo scrive su Twitter la presidente della Commissione europea, Ursula von der Leyen, alla vigilia del Vax Day parlando di "un toccante momento di unità". A Roma, dove ieri sono giunte le dosi destinate all'Italia, i vaccini sono stati trasferiti allo Spallanzani.



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                        Originariamente Scritto da Sean
                        Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                        • Alberto84
                          Bodyweb Senior
                          • May 2004
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                          • Amman, Jordan
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                          Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                          Non sono mica un indovino

                          Avevamo fatto un mini-sondaggio qui qualche mese fa, anch'io come te avevo detto che mi aspettavo un miglioramento significativo entro la fine del 2021. Spererei in un ritorno alla quasi normalità ad essere onesti, speriamo che tutto giri nel modo giusto.
                          Carissimo, no beh...io ho sentito le opinioni piu' disparate. Mi interessava aggiungere la tua ponderata opinione alla mia bank.

                          Sean c' ha un pessimo cosmico...che IMHO va oltre la sua razionalita'.

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                          • Luke91
                            Bodyweb Senior
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                            Pericoloso o meno...creato in troppo poco tempo, 5g o meno, sides, l'unico modo per risolvere questa situazione è vaccinarsi in massa sperando che funzioni il prima possibile

                            Gli scettici del vaccino (che, intendiamoci, li capisco benissimo) cosa propongono, lockdown per altri due anni?

                            Il covid lascia sides, meglio i sides del covid piuttosto che del vaccino?

                            Piacerebbe conoscere le risposte
                            Originariamente Scritto da huntermaster
                            tu ti sacrifichi tutta la vita mangiando mer da in bianco e bevendl acqua per.farti le seghe nella tua kasa di prigio.
                            Originariamente Scritto da luna80
                            Ma come? Non avevi mica posto sicuro al McDonald's come salatore di patatine?

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                            • Françis1992
                              Bodyweb Senior
                              • Jun 2009
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                              • L.A.
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                              Originariamente Scritto da Luke91 Visualizza Messaggio
                              Pericoloso o meno...creato in troppo poco tempo, 5g o meno, sides, l'unico modo per risolvere questa situazione è vaccinarsi in massa sperando che funzioni il prima possibile

                              Gli scettici del vaccino (che, intendiamoci, li capisco benissimo) cosa propongono, lockdown per altri due anni?

                              Il covid lascia sides, meglio i sides del covid piuttosto che del vaccino?

                              Piacerebbe conoscere le risposte
                              Gli scettici del vaccino sono convinti che i pazienti vengano volutamente curati male cosi che il popolo sia costretto a vaccinarsi. Questi scettici sono gli stessi che portavano il Plasma prima e gli anticorpi ora.
                              Io sono assolutamente favorevole nel perseguire strade parallele al vaccino anche perche prima che si arrivi ad una vaccinazione di massa passeranno mesi e nel mentre si deve continuare a convivere il virus. Bisogna pero capire che nessuno sta nascondendo nulla, ad oggi (poi magari domani le cose cambiano) cure che funzionino non ce ne sono ergo bisogna per forza vaccinarsi, proprio perche non ci sono alternative.
                              Io sono convinto che anche gli scettici si vaccineranno alla fine. Chi si non si vaccinera' e' perche fondamentalmente non crede che esista un'emergenza sanitaria.


                              Tessera N° 7

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                              • marcu9
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                                A Palermo diversi posti di blocco. [emoji16]
                                Per arrivare dove dovevo ce n'erano 3.


                                Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk
                                Originariamente Scritto da Sean
                                Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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