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C'e' effettivamente un bel po' di casino intorno a queste cose.
A quanto mi risulta la maggior parte dei vaccini che hano sperimentati richiedono due dosi a distanza di qualche settimana l'uno dall'altra, compresi quelli di Moderna e Pfizer. A memoria forse solo quello di Jenssen (Johnson & Johnson) ne prevede uno, ma non e' escluso che stiano guardando anche a cosa succede con due dosi.
L'italia, come quasi tutti gli altri paesi, ha prenotato dosi di tutti i vaccini in sperimentazione, perche' non si puo' rischiare di rimanere senza perche' quello su cui hai puntato si e' arenato durante i clinical trials.
La questione del 90% avevo provato a desciverla sopra, chiaramente basandomi su quello che si e' letto sui giornali.
I vaccini per l'influenza hanno efficacia media abbastanza bassa, il 95% dei primi due contro il SARS-CoV-19 a confronto e' spettacolare.
Sul "tu non sei un virologo e dunque zitto".. a Crisanti hai ragionissima. L'errore di fondo secondo me e' definire "scienza" quello che dice il primo camice bianco che finisce davanti alle telecamere, per quello la stampa ha una grossa responsabilita'.
Le cause di tutto questo secondo me nascono anche da storture nel sistema scolastico italiano, ma insomma, questo e'.
Ecco stavo appunto per chiedere sta cosa.
Anche gli altri vaccini necessitano un richiamo a un mese circa di distanza.
Perché la polemica c'è solo su Astrazeneca?
Originariamente Scritto da BLOOD black
per 1.80 mi mancano 4/5 cm ....
Un altra cosa, il Pfizer viene dagli USA, deve stare a 80º sotto 0, se durante la traversata si interrompe la catena del freddo il vaccino perde efficacia, io preferirei, potendo scegliere il Moderna o l Astrazeneca.
Originariamente Scritto da BLOOD black
per 1.80 mi mancano 4/5 cm ....
L'efficacia dipende dal dosaggio. E' del 62% per una dose intera seguita da un'altra dose dopo un mese. Ma arriva al 90% se si somministra prima mezza dose, poi una dose intera per il richiamo. La media è del 70%.
L'efficacia dipende dal dosaggio. E' del 62% per una dose intera seguita da un'altra dose dopo un mese. Ma arriva al 90% se si somministra prima me…
I dosaggi
Nella sperimentazione sono stati coinvolti più di 20 mila volontari, metà nel Regno Unito, il resto in Brasile. Si sono registrati 30 casi di Covid tra persone che avevano ricevuto due dosi di vaccino e 101 tra chi aveva invece ricevuto un placebo. Che cosa è emerso? Quando ai volontari sono state somministrate due dosi intere la protezione è stata del 62% mentre una mezza dose, seguita da una dose intera ha portato a una protezione del 90%. L’analisi combinata di entrambi i dosaggi ha portato a un’efficacia media del 70%. La protezione inizia non prima di due settimane dall’inoculo della seconda dose (un mese dopo la prima). Non sono stati individuati eventi avversi gravi legati al vaccino e il siero è stato ben tollerato in entrambi i regimi di dosaggio anche dalla popolazione anziana. Dai primi dati comunicati dall’azienda farmaceutica e non ancora pubblicati sulle riviste scientifiche emerge dunque che il regime ottimale di somministrazione è dunque mezza dose con un richiamo a dose completa dopo un mese. L’azienda ha annunciato che sarà questa la formulazione messa in commercio. «Dal punto di vista immunologico è illogico che funzioni meglio una formulazione con dosaggio inferiore. Forse ci sarà una spiegazione, attendiamo la comunicazione di dati più specifici» commenta Sergio Abrignani, immunologo, ordinario di Patologia generale all’Università Statale di Milano.
La protezione media è del 70%, ma con mezza dose seguita da una dose intera funziona al 90%. Si conserva in frigo. Tre miliardi di dosi entro il 2021.
Insomma, con una dose e mezza si arriva al 90% di efficacia, con due dosi intere al 60-70%...quindi occorre pure qui attendere chiarimenti e prove.
Moderna arriva al 95% con due dosi e può essere tenuto nei frigo di casa.
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Un altra cosa, il Pfizer viene dagli USA, deve stare a 80º sotto 0, se durante la traversata si interrompe la catena del freddo il vaccino perde efficacia, io preferirei, potendo scegliere il Moderna o l Astrazeneca.
Beh, li' lo farebbero la BioNTech in germania e la Pfizer europe, proprio in Belgio, tra l'altro.
E' chiaro che un vaccino che ha effetto al 90/95% sia preferibile ad uno al 70%. Tuttavia il discroso va visto in un'ottica più ampia.
Nessuna ditta può in tempi brevi pordurre dosi sufficienti a vaccinare l'intera popolazione, quindi avere a disposizione un vaccino leggermente meno efficace può comunque avere il suo valore.
Vaccinare con il vaccino più efficace le fasce più a rischio, riservando ai più giovani quello meno efficace non mi sembra una soluzione cattiva. Se è vero che il 95% dei casi è asintomatica o comunque con pochi sintomi e che a sua volta questo 95% è composto essenzialmente da giovani. Vuol dire che un 30% di questi rischierà sì di prendere il virus, ma sviluppando per lo più sintomi minimi, se non del tutto nulli.
Il tutto in contesto di immunizzazione collettiva dove il propagarsi del virus stesso sarà comunque più problematico, le probabilità di infettarsi minime e di finire ricoverati o in terapia intensiva veramente equivalenti ad uno "Zero Virgola".
Penso che il vero vantaggio di avere più vaccini sia proprio questo.
E' chiaro che un vaccino che ha effetto al 90/95% sia preferibile ad uno al 70%. Tuttavia il discroso va visto in un'ottica più ampia.
Nessuna ditta può in tempi brevi pordurre dosi sufficienti a vaccinare l'intera popolazione, quindi avere a disposizione un vaccino leggermente meno efficace può comunque avere il suo valore.
Vaccinare con il vaccino più efficace le fasce più a rischio, riservando ai più giovani quello meno efficace non mi sembra una soluzione cattiva. Se è vero che il 95% dei casi è asintomatica o comunque con pochi sintomi e che a sua volta questo 95% è composto essenzialmente da giovani. Vuol dire che un 30% di questi rischierà sì di prendere il virus, ma sviluppando per lo più sintomi minimi, se non del tutto nulli.
Il tutto in contesto di immunizzazione collettiva dove il propagarsi del virus stesso sarà comunque più problematico, le probabilità di infettarsi minime e di finire ricoverati o in terapia intensiva veramente equivalenti ad uno "Zero Virgola".
Penso che il vero vantaggio di avere più vaccini sia proprio questo.
In questo hai ragione, è un ottimo argomento.
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Coronavirus in Italia, il bollettino di oggi 23 novembre: 22.930 nuovi casi e 630 morti
I dati del bollettino sulla pandemia di Covid-19 di lunedì 23 novembre. Oltre 50 mila le vittime dall'inizio dell'epidemia. Per la prima volta diminuiscono gli attuali positivi. Il tasso di positività è stabile al 15%. In terapia intensiva 9 nuovi pazienti
In Italia, dall’inizio dell’epidemia di coronavirus, almeno 1.431.795 persone (+22.930* rispetto a ieri, +1,6%; ieri +28.337) hanno contratto il virus Sars-CoV-2. Di queste, 50.453 sono decedute (+630, +1,3%; ieri +562) e 584.493 sono guarite o sono state dimesse (+31.395, +5,7%; ieri +13.574). Adesso, gli attuali positivi dei quali si ha certezza sono 796.849 (-9.098, -1,1%; ieri +14.201) e sono visibili nella quinta colonna da destra della tabella in alto. Per la prima volta in questa seconda ondata diminuisce il numero delle persone che hanno il virus di oltre 9 mila unità: il dato ha un segno meno davanti. Non era mai successo in questo autunno. Il conto sale a 1.431.795 come detto sopra — se nel computo ci sono anche i morti e i guariti, conteggiando cioè tutte le persone che sono state trovate positive al virus dall’inizio dell’epidemia. Ieri, il nostro Paese è passato dalla nona all'ottava posizione per casi totali a livello globale, dietro al Regno Unito, dopo aver superato l'Argentina, come indicano i dati della Johns Hopkins University.
I tamponi sono stati 148.945, ovvero 39.802 in meno rispetto a ieri quando erano stati 188.747. Mentre il tasso di positività è intorno al 15% (di preciso 15,4%): vuol dire che su 100 tamponi eseguiti 15 sono risultati positivi; come ieri quando era di circa il 15% (di preciso 15,01%). Questa percentuale dà l’idea dell’andamento dei contagi, indipendentemente dal numero di test effettuati. Questa è la mappa del contagio in Italia.
Meno contagi in 24 ore rispetto al giorno prima — sotto quota 30 mila per il secondo giorno consecutivo — sono il risultato dell'«effetto weekend». Di lunedì il numero di test è il più basso di tutta la settimana, perché si riferisce alle analisi della domenica, quando le quantità dei tamponi processati sono inferiori a quelle infrasettimanali. Il rapporto di casi su tamponi rimane intorno al 15% da tre giorni e fa capire che la situazione si sta stabilizzando, ma l'epidemia diventa sotto controllo quando questa percentuale arriva al 10%. Il momento è delicato: le misure funzionano — in attesa del Dpcm Natale — ma bisogna evitare errori che potrebbero vanificare i sacrifici e portare a una terza ondata a gennaio.
I pazienti ricoverati con sintomi sono 34.697 (+418, +1,2%; ieri +216), mentre i malati più gravi in terapia intensiva sono 3.810 (+9, +0,2%; ieri +43). Questi dati sono visibili nella tabella in alto, nella seconda e nella terza colonna da sinistra.
Sono oltre 50 mila le vittime dall'inizio dell'epidemia. È il dato più tragico. Il nostro Paese è da settimane il sesto al mondo per numero di decessi, dietro al Regno Unito (unico Paese europeo con più decessi dell'Italia) e davanti alla Francia. Nessuna regione registra zero vittime, mentre il maggior numero di morti si ha in Lombardia (+140), Piemonte (+81), Toscana (+48), Lazio (+48), Sicilia (+41) e Puglia (+40). In basso il dettaglio diviso per regione.
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La strategia a fasce dà qualche frutto. Bisogna non vanificare tutto col dpcm "natalizio", ovvero quello teso a salvare gli incassi (e non certo lo spirito) del Natale...altrimenti a gennaio ci ritroviamo da capo.
Sono effetti che si possono apprezzare solo nel lungo periodo, purtroppo...e quindi si capisce come si dovrà porre la massima attenzione su cosa o non cosa andrà riaperto per Natale, sugli orari, sugli assembramenti, in specie su locali quali bar e ristoranti che sono al chiuso, dove cioè le particelle svolazzano libere e dove per bere e mangiare si sta senza mascherina e dove è naturale (in specie nei bar) assembrarsi.
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Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
Si ferma la metro C per assenza di personale: in strada bus sostitutivi, caos e assembramenti
Lo stop sull'intera linea. Calca sui bus, in molti lamentano la disorganizzazione del servizio.
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Palermo, scuola Cesareo: caos e assembramenti al primo giorno senza doppi turni.
I 700 alunni della scuola media Cesareo di via Paratore si sono trovati tutti insieme per la prima volta all’ingresso della scuola. A poco sono serviti quattro ingressi diversi con orari sfalsati di cinque minuti a partire dalle 8.
Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
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