Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Sean]

Però d'estate si stava all'aperto. In specie negli ospedali e nelle case di riposo si erano ormai attivate le protezioni, i percorsi sicuri, le precauzioni.

Il virus è contagiosissimo, ricordiamoci le prime navi da crociera, con la metà dei passeggeri contagiati e pure qualche morto. Se avessimo avuto il virus l'autunno scorso, un virus a piede libero, così contagioso, non avremmo visto anomalie nei ricoveri ospedalieri, nel personale che si andava ammalando, nei decessi?

A me questa ipotesi del virus circolante mesi prima non ha mai convinto.

[Virulogo.88]

Io sono 16 giorni che sto rinchiuso e mi sto rincoglionendo

Sono uscito ieri pomeriggio tutto bardato per andare a fare il tampone al drive-in,mi ha incrociato uno sulle scale e mi ha guardato come fossi un'arma batteriologica che cammina(sul palazzo sanno che sto in isolamento)

Bardarto cioè? Basta la mascherina

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[Miller]

Però d'estate si stava all'aperto. In specie negli ospedali e nelle case di riposo si erano ormai attivate le protezioni, i percorsi sicuri, le precauzioni.

Il virus è contagiosissimo, ricordiamoci le prime navi da crociera, con la metà dei passeggeri contagiati e pure qualche morto. Se avessimo avuto il virus l'autunno scorso, un virus a piede libero, così contagioso, non avremmo visto anomalie nei ricoveri ospedalieri, nel personale che si andava ammalando, nei decessi?

A me questa ipotesi del virus circolante mesi prima non ha mai convinto.

Beh sean non è più solo un ipotesi eh. Ci sono dati a supporto.

[Lorenzo993]

Bardarto cioè? Basta la mascherina

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si con la mascherina

[Liam & Me]

Aspetta però

Quindi 111 su 959 sono risultati positivi, e di questi 111 il 14% a settembre, quindi 15-16 persone (gli altri più avanti).
Bisognerebbe sapere quanti di quei 959 hanno partecipato agli screening in settembre per avere la percentuale corretta di positivi di quel mese.

L'abstract spiega piu' o meno tutto: hanno preso dei campioni di sangue raccolto in Italia tra Settembre 2019 a fine Febbraio 2020 per un trial su tumore ai polmoni e hanno trovato 111 campioni positivi ad anticorpi (IgM e/o IgG) contro la regione RBD del SARS-CoV-2 su un totale di 959 (11.6%) persone.
Il numero maggiore, anche come percentuale di positivi, e' stato trovato in Lombardia.

A me sembrano dei numeri molto alti (a settembre 2019 23 positivi su 162 (14.2%), a ottobre 27 su 166 (16.3%), ecc..), comunque questi sono i dati che hanno riportato.

I numeri li avevo riportati prima (in grassetto adesso). Per quello dicevo che mi sembravano alti.

Le persone reclutate non erano malati oncologici, ma persone a rischio (fumatori incalliti). Piu' specificatamente, e' un prospective tria per valutare "a multiple intervention program of prevention in lifelong smokers aiming at reduction of chronic inflammation status through treatment with low-dose acetylsalicylic acid (ASA), smoking cessation with cytisine, targeted modification of diet and physical activity, in addition to early diagnosis with annual ultra low-dose spiral computed tomography (LDCT)".

[The_machine]

I numeri li avevo riportati prima (in grassetto adesso). Per quello dicevo che mi sembravano alti.

Le persone reclutate non erano malati oncologici, ma persone a rischio (fumatori incalliti). Piu' specificatamente, e' un prospective tria per valutare "a multiple intervention program of prevention in lifelong smokers aiming at reduction of chronic inflammation status through treatment with low-dose acetylsalicylic acid (ASA), smoking cessation with cytisine, targeted modification of diet and physical activity, in addition to early diagnosis with annual ultra low-dose spiral computed tomography (LDCT)".

Così effettivamente sembra una percentuale altissima.
O il campione ha altre particolarità (oltre ad essere semplici fumatori assidui), oppure 14% delle persone positive a settembre 2019 la vedo dura.

[Liam & Me]

Così effettivamente sembra una percentuale altissima.
O il campione ha altre particolarità (oltre ad essere semplici fumatori assidui), oppure 14% delle persone positive a settembre 2019 la vedo dura.

Sono d'accordo, in effetti pare ben strano. Sono numeri che non si sono raggiunti neanche in piena pandemia o subito dopo il primo lockdown.

[marcu9]

Si. anche noi pensavamo fosse così ma il medico di base ci ha detto di aspettare il tampone di mio papà

Lui lo ha fatto il 5 novembre (ma gia ai suoi primi sintomi 2 giorni prima) eravamo stati isolati e fino al 15 siamo stati in isolamento. Oggi abbiamo fatto il tampone (tutti e 4 in famiglia)
Mio papà il moleculare quindi avrà l'esito domani, io rapido e l'ho avuto dopo 10 minuti

Ma è così, il protocollo dice questo.
Se poi il Medico fa come gli pare è un altro discorso..

[Françis1992]

La curva epidemica di questo coronavirus e' stata falsamente stimata a Marzo 2020, dove ci avevano detto che avevamo a che fare con un virus super contagioso, molto piu della Sars. Se i dati fossero confermati, e' piu che probabile che a ottobre/novembre 2019 ci trovassimo come a maggio 2020. Si e' semplicemente arrivati prima al picco perche' nessuno portava dispositivi di protezione. Mi viene dunque da pensare che la reale curva epidemica siamo molto piu lenta, il che avrebbe potuto giocare a nostro favore in estate se avessimo fatto questi benedetti test.

[marcu9]

Mah...

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[cesko92]

Strada al di là di simpatie o meno è un medico che ha realmente operato in situazioni di emergenza sanitaria in paesi poverissimi e colpiti da guerre
In Calabria sarebbe un super luminare rispetto a quei 4 personaggi imbarazzanti che ci sono

[Françis1992]

Strada al di là di simpatie o meno è un medico che ha realmente operato in situazioni di emergenza sanitaria in paesi poverissimi e colpiti da guerre
In Calabria sarebbe un super luminare rispetto a quei 4 personaggi imbarazzanti che ci sono

Sì ma lavorando con le ONG è inviso a tutta la destra

[Liam & Me]

Strada al di là di simpatie o meno è un medico che ha realmente operato in situazioni di emergenza sanitaria in paesi poverissimi e colpiti da guerre
In Calabria sarebbe un super luminare rispetto a quei 4 personaggi imbarazzanti che ci sono

In effetti

[marcu9]

Già.
E trattarlo così è a dir poco indecente.

[AK_47]

Overton descrisse una gamma di situazioni da "più libera" a "meno libera", alle quali sovrapporre la finestra delle "possibilità politiche" (ciò che politicamente può essere preso effettivamente in esame). Per semplicità le varie situazioni possono essere associate, per quanto riguarda l'atteggiamento dell'opinione pubblica, a una serie di aggettivi:

• inconcepibile (unthinkable)
• estrema (radical)
• accettabile (acceptable)
• ragionevole (sensible)
• diffusa (popular)
• legalizzata (policy)

A seconda di come la finestra si sposta o si allarga sullo spettro delle idee, un'idea può diventare più o meno accettabile.
Un esempio preso da un fatto storico è quello del proibizionismo degli alcolici. Negli Stati Uniti c'è stato un periodo intorno al 1930 nel quale è stata considerata "ragionevole" l'idea di vietare la vendita di alcolici, e di fatto tale divieto è stato imposto per legge in alcune contee. Ma poi la finestra delle "possibilità politiche" si è spostata, e oggi la stessa idea nello stesso paese viene considerata inconcepibile o quanto meno estrema, e non più politicamente proponibile.

La finestra di Overton é un approccio per identificare le idee che definiscono lo spettro di accettabilitá di politiche governative. I politici posso agire soltanto all'interno dell'intervallo dell'accettabile. Spostare la finestra implica che i sostenitori di politiche al di fuori della finestra persuadano l'opinine pubblica ad espandere la finestra. Al contrario sostenitori della politiche attuali, o simili all'interno della finestra, cercano di convincere l'opinione pubblica che politiche al di fuori della finestra dovrebbero essere considerate inacettabili.

Fonte: wikipedia