Emergenza Coronavirus: thread unico.

[The_machine]

Lo era e lo è tutt'oggi.

sono chiuse in Francia, Germania, UK, Italia

tutti folli

[marcu9]

sono chiuse in Francia, Germania, UK, Italia

tutti folli

No, per carità.
Tutti geni.

[Sean]

Già che fino a 10 giorni fa andavano per la maggiore i post su quanto fosse assurdo chiudere le palestre e ora si parla di chiudere tutto asap

Il senso di chiudere le palestre in ottica di contrasto della pandemia qual è stato, che sfugge anche a me?

Deve essere sfuggito anche a chi le ha chiuse, dato che non ha atteso nemmeno di verificare l'impatto di quelle chiusure e sta producendo un altro decreto (auguriamoci più centrato ed efficace).

[The_machine]

Il senso di chiudere le palestre in ottica di contrasto della pandemia qual è stato, che sfugge anche a me?

Se gli stati colpiti dalla pandemia decidono di chiudere le palestre evidentemente significa che è un luogo favorevole alla diffusione della malattia

L'avessero fatto solo in Italia magari quelli del cts potevano essere degli sprovveduti, ma se tutti giungono alla stessa conclusione un motivo ci sarà, o è per cattiveria?

[marcu9]

Il senso di chiudere le palestre in ottica di contrasto della pandemia qual è stato, che sfugge anche a me?

Deve essere sfuggito anche a chi le ha chiuse, dato che non ha atteso nemmeno di verificare l'impatto di quelle chiusure e sta producendo un altro decreto (auguriamoci più centrato ed efficace).

Siccome il Governo è competente ed ha a suo fianco l'epico nonché stra-pagato comitato tecnico scientifico che elargisce consigli epocali e di indubbia qualità, il cittadino medio ignorante non deve porsi il benché minimo dubbio.
Hanno in mano il potere e soprattutto la conoscenza più che adeguata per dare le giuste linee guida e creare le norme più indicate.
Si può continuare a parlare solo di cronaca sul covid senza disquisire minimamente sull'operato di questi Professori.

[Sean]

Se gli stati colpiti dalla pandemia decidono di chiudere le palestre evidentemente significa che è un luogo favorevole alla diffusione della malattia

L'avessero fatto solo in Italia magari quelli del cts potevano essere degli sprovveduti, ma se tutti giungono alla stessa conclusione un motivo ci sarà, o è per cattiveria?

Noi non siamo gli altri stati, ne abbiamo già parlato.

Che qua non sia servito a niente te lo dimostra lo stesso governo: primo decreto fuffa superato dal fuffa bis dopo 7 giorni e adesso dopo ulteriori 7 giorni (e senza attendere il 9 novembre) ne fanno un altro, cestinando i due precedenti che hanno prodotto nemmeno il solletico.

Il motivo non è cattiveria. Auguriamoci che non sia incapacità. Aspetto domani per togliermi ogni residuale dubbio.

[marcu9]

Se gli stati colpiti dalla pandemia decidono di chiudere le palestre evidentemente significa che è un luogo favorevole alla diffusione della malattia

L'avessero fatto solo in Italia magari quelli del cts potevano essere degli sprovveduti, ma se tutti giungono alla stessa conclusione un motivo ci sarà, o è per cattiveria?

Ehm......anche no.
E' stato smentito dal Governo stesso.
Il problema delle chiusure è stato il fatto che ci si potesse spostare ancora troppo e quindi hanno limitato e/o chiuso diverse attività, tra cui le palestre.

[The_machine]

Aspetta, il fatto che serva un nuovo decreto più stringente non dimostra che le palestre non andavano chiuse

Dimostra che chiuderle era condizione necessaria ma non sufficiente

di sicuro domani non le riapriranno

[marcu9]

Aspetta, il fatto che serva un nuovo decreto più stringente non dimostra che le palestre non andavano chiuse

Dimostra che chiuderle era condizione necessaria ma non sufficiente

di sicuro domani non le riapriranno

Quant'è bello cascare sempre in piedi.

[Sly83]

Ragazzi a titolo,informativo, giusto per avere un’idea delle diverse sensibilita’, proviamo a fare un elenco dei provvedimenti che secondo voi dovrebbero essere adottati?

Senza troppo approfondire, un elenco per punti giusto per confronto

[Sean]

Aspetta, il fatto che serva un nuovo decreto più stringente non dimostra che le palestre non andavano chiuse

Dimostra che chiuderle era condizione necessaria ma non sufficiente

di sicuro domani non le riapriranno

Dimostra che hai perso solo tempo, perchè non hai nemmeno atteso la verifica per vedere se fosse "condizione necessaria ma non sufficiente", e quel tempo erano le canoniche due settimane, come da determinazione governativa. Dopo 7 giorni Conte s'è convinto che fosse inutile attendere, che le misure erano inutili, che dunque occorre partorire un nuovo decreto.

Lo stesso canovaccio s'è ripetuto col decreto di 15 giorni fa, abortito la settimana scorsa.

La Germania, per sua forza, economia e struttura sanitaria, può andare di mezze misure e darsi il tempo che vuole. Noi no. Non è certo colpa di questo governo se non possiamo, i Paesi non sono tutti uguali e non è Conte che ha governato l'Italia dal dopoguerra ad oggi.

Conte però c'è adesso. Gli è capitata tra capo e collo questa crisi epocale, questo nessuno lo discute. Si discutono però le misure che vengono prese, perchè tempo (se l'intenzione è quella di cercare di evitare il lockdown nazionale per non dare una botta tremenda all'economia già sconquassata dal primo lockdown) noi non ne abbiamo e non possiamo permetterci (se l'intenzione è quella esposta prima) di perderlo in compromessi, attendisimi, ritorni sui propri passi perchè ci si è resi conto che si andava verso il nulla.

Avessimo la forza, l'economia e la struttura e capacità sanitaria della Germania nessuno metterebbe becco o penna. Però casa nostra è questa, con queste entrate e queste camere da letto.

[marcu9]

Ragazzi a titolo,informativo, giusto per avere un’idea delle diverse sensibilita’, proviamo a fare un elenco dei provvedimenti che secondo voi dovrebbero essere adottati?

Senza troppo approfondire, un elenco per punti giusto per confronto

Ma molto semplicemente Io sono sempre stato del parere (ma anche e soprattutto a Marzo) di ragionare per Regioni, se non addirittura province, e non direttamente per Nazione.
Se Io ho innumerevoli città o addirittura Regioni dove i numeri non sono affatto preoccupanti, non vedo assolutamente il motivo di mandarle in lockdown.
Al massimo, chiuderei la Regione stessa permettendo spostamenti solo per necessità importanti che già conosciamo bene.
Mascherine, distanziamento e quant'altro okay.
Riduzione orario di lavoro dei bar e ristoranti, anche no, la trovo una misura ridicola.
Divieto di assembramenti per strada assolutamente d'accordo, controlli serrati.
Al tempo stesso più DAD e Smartworking possibile e potenziamento estremo dei mezzi pubblici, coinvolgendo anche le Aziende private che hanno i pullman belli pronti e fermi.
Limitare assolutamente gli spostamenti per gli anziani, possibilmente gli si porta la spesa a casa come si faceva in Cina.
Un anziano non credo debba andare al supermercato dove ormai neanche fanno più gli ingressi contingentati.
Questa solo qualche idea per non approfondire troppo.

[The_machine]

@Sean

Stavamo parlando della specifica decisione di chiudere o meno le palestre

Sembra che su questo oramai convengano tutti: vanno chiuse

Ho fatto notare che era così assurdo (a sentire voi) che alla fine lo hanno fatto un po' ovunque

[Ponno]

Ragazzi a titolo,informativo, giusto per avere un’idea delle diverse sensibilita’, proviamo a fare un elenco dei provvedimenti che secondo voi dovrebbero essere adottati?

Senza troppo approfondire, un elenco per punti giusto per confronto

1) obbligo di mascherina ovunque tranne che nel nucleo famigliare, con multe serie a chi non la porta adeguatamente (500 euro se stai con la nasca di fuori)
2) potenziamento della mobilità pubblica tramite contratti con aziende di trasporto privato (i.e. tutti i pullman turistici romani che ora prendono polvere)
3) limitazioni agli spostamenti per le fasce a rischio con eventuali aiuti professionali per i non-autosufficienti
4) lavoro da remoto obbligatorio per tutti i lavori che lo permettono
5) campagna informativa adeguata sulle azioni da tenere e perché, fermando la bulimia informativa e limitandosi ad un lessico capibile e seguibile da tutti
6) controlli più stringenti su negozi/ristoranti/palestre, insomma le attività aperte al pubblico
7) sostegni minori ma tempestivi per chi avesse necessità considerate le spese per mettere a norma, o perdesse incassi/lavoro (i.e. bonus fiscale per spese quali purificatori, plexiglass, aerazione, etc)
8) didattica a distanza libera per le scuole medie/licei, dove per libera intendo che escluse le terze medie, le prime liceo e le quinte si può fare in presenza solo in caso di forza maggiore (non abbastanza dispostivi in famiglia, problemi di connessione, genitori che lavorano, etc.)
9) lockdown specifici per comune se non per quartiere persino (come a Madrid) al raggiungimento di determinate soglie
10) avere una discussione chiara e il più possibile oggettiva su pro e contro di ogni scenario, anche al netto di argomenti taboo come quello esposto, di merda, oggi da Toti

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[Sean]

@Sean

Stavamo parlando della specifica decisione di chiudere o meno le palestre

Sembra che su questo oramai convengano tutti: vanno chiuse

Sì, ma il discorso va contestualizzato. E' inutile chiudere le palestre se chiudi solo quelle. E' la stessa cosa di quanto si paventa per il prossimo decreto e che ho contestato nelle pagine dietro: è inutile mettere il coprifuoco alle 18 se non accompagni questa misura con altre che incidano per davvero sulla curva dei contagi, ovvero:

- quarantena per le metropoli e/o regioni con più criticità

- divieto di spostamento tra le regioni (e questa pare che andrà in porto).

A me sta bene chiudere le palestre, se quel contorno me lo metti in un piatto dove c'è pure la bistecca. Altrimenti, buttata lì, quella decisione è vuota di senso perchè vuota di effetto pratico - e di questo si sono resi conto pure a Palazzo Chigi, tant'è che hanno rotto gli indugi e si sono messi sotto per mettere anche la carne assieme all'insalata. Vedremo di che sostanza e qualità.