Emergenza Coronavirus: thread unico.

[The_machine]

Comunque stimare l'impatto delle misure restrittive non so quanti sia facile, anche ex post

Molti hanno visto incrementare il proprio patrimonio nei mesi scorsi perché hanno ridotto i consumi

Se spendo tanti soldi in beni tipo panettoni o cene etc, chi gestisce le attività si arricchisce dei soldi che "perdo"

[neverbackdown]

Come avevo già detto numerosi giorni fa, è necessario andare subito in lockdown, ma per motivi politici, si attenderà fino al 9 novembre, giorno in cui verrà proclamato. Nel frattempo centinaia di morti, almeno in parte evitabili con un lockdown a metà ottobre ( almeno a Milano)

[Liam & Me]

DALL’INVIATO A BRUXELLES. «Arrivati a questo punto le chiusure sono l’unica scelta: avremmo dovuto agire prima, ma per i cittadini non sarebbe stato facile accettarlo. Hanno bisogno di vedere i letti degli ospedali pieni…». Quando Angela Merkel ha preso la parola, le telecamere della videoconferenza Ue hanno registrato lo stupore di diversi leader, increduli di fronti alla franchezza della cancelliera. Parole che registrano un’autocritica collettiva («Avremmo dovuto agire prima»), ma al tempo stesso anche un discutibile tentativo di autoassoluzione («I cittadini hanno bisogno di vedere i letti degli ospedali pieni»). Difficilmente Merkel lo ripeterebbe in pubblico.

La Merkel chiaramente legge bw

[neverbackdown]

Comunque stimare l'impatto delle misure restrittive non so quanti sia facile, anche ex post

Molti hanno visto incrementare il proprio patrimonio nei mesi scorsi perché hanno ridotto i consumi

Se spendo tanti soldi in beni tipo panettoni o cene etc, chi gestisce le attività si arricchisce dei soldi che "perdo"

Io sono tra chi ha “guadagnato” perché son stato privato della possibilità di spendere i soldi.

[Nemesis84]

Stimare gli impatti è semi impossibile, però l'esempio che hai fatto te non funziona. Maggiori consumi significanoattivare tutta la catena dell'indotto diretto e indiretto, significano tasse, significa PIL etc. Non è solo uno spostare da spesa corrente a patrimonio.

[Virulogo.88]

Io sono tra chi ha “guadagnato” perché son stato privato della possibilità di spendere i soldi.

Non vi danno il bonus covid?

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[The_machine]

Stimare gli impatti è semi impossibile, però l'esempio che hai fatto te non funziona. Maggiori consumi significanoattivare tutta la catena dell'indotto diretto e indiretto, significano tasse, significa PIL etc. Non è solo uno spostare da spesa corrente a patrimonio.

Come dicevo è complesso e ho fatto un esempio stilizzato.

Però è palese che tanti si son ritrovati con più soldi di prima. Per chi perde idealmente ci sono ammortizzatori sociali standard ed eccezionali che altro non fanno se non redistribuire la ricchezza.

Molti hanno accumulato denaro e post lockdown i consumi sono subito ripartiti:

Il Pil italiano ha rimbalzato più forte del previsto in estate: +16,1% nel terzo trimestre

Il dato Istat batte le attese del governo e consente di guardare con meno pessimismo alla nuova ondata. Gualtieri: il rimbalzo estivo preserva la stima del -9% anche in caso di rallentamento nel quarto trimestre. Visco: "Meglio di stime, ma attenzione a contagi. Circolo vizioso tra aumento dei risparmi e calo dei consumi". Anche in Francia, Germania e Spagna il recupero supera le previsioni, ma Parigi vede più nero per l'intero 2020 per il lockdown

https://www.repubblica.it/economia/2020/10/30/news/pil_italia_terzo_trimestre-272360417/?ref=RHTP-BH-I272215202-P4-S8-T1

[neverbackdown]

Non vi danno il bonus covid?

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Son giovane e siamo in Italia quindi sono sottopagato. Mi hanno dato una cifra simbolica, giusto per lavarsi la coscienza.

[Virulogo.88]

Comunque stimare l'impatto delle misure restrittive non so quanti sia facile, anche ex post

Molti hanno visto incrementare il proprio patrimonio nei mesi scorsi perché hanno ridotto i consumi

Se spendo tanti soldi in beni tipo panettoni o cene etc, chi gestisce le attività si arricchisce dei soldi che "perdo"

Perché stai facendo un esempio con un servizio di vendita al pubblico quindi semplificando è solo uno spostamento di denari, per chi produce il discorso è diverso

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[Nemesis84]

Come dicevo è complesso e ho fatto un esempio stilizzato.

Però è palese che tanti si son ritrovati con più soldi di prima. Per chi perde idealmente ci sono ammortizzatori sociali standard ed eccezionali che altro non fanno se non redistribuire la ricchezza.

Molti hanno accumulato denaro e post lockdown i consumi sono subito ripartiti:

Il Pil italiano ha rimbalzato più forte del previsto in estate: +16,1% nel terzo trimestre

Il dato Istat batte le attese del governo e consente di guardare con meno pessimismo alla nuova ondata. Gualtieri: il rimbalzo estivo preserva la stima del -9% anche in caso di rallentamento nel quarto trimestre. Visco: "Meglio di stime, ma attenzione a contagi. Circolo vizioso tra aumento dei risparmi e calo dei consumi". Anche in Francia, Germania e Spagna il recupero supera le previsioni, ma Parigi vede più nero per l'intero 2020 per il lockdown

https://www.repubblica.it/economia/2...15202-P4-S8-T1

Si ma la bontà del dato te la da il mercato non è proprio saltato di gioia e veniva da giorni pesanti quindi un rimbalzo tecnico sarebbe stato normale

[The_machine]

Perché stai facendo un esempio con un servizio di vendita al pubblico quindi semplificando è solo uno spostamento di denari, per chi produce il discorso è diverso

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Vai, fai il tuo esempio.

Ma attenzione, è chiaro che qualcuno ci perde, infatti ho parlato anche di redistribuzione della ricchezza tramite ammortizzatori sociale standard e straordinari.

[Nemesis84]

Si ma gli ammortizzatori chi li paga? Il tuo ragionamento non regge a livello macro e su periodi superiori a qualche mese.

[Nemesis84]

Tra l'altro Mac tu stai dipingendo una spirale di risparmio e mancato consumo da cui ha messo in guardia Visco proprio oggi

[The_machine]

Si ma gli ammortizzatori chi li paga? Il tuo ragionamento non regge a livello macro e su periodi superiori a qualche mese.

Li paga chi ha risparmiato e/o con forme di debito e/o aiuti esterni a fondo perduto

alla fine ce li mette chi continua a lavorare perdendo parte di ciò che ha risparmiato non spendendo

[Sly83]

Il problema e’ comune all’area euro tutta, oggi Visco sottolineava come sia raddoppiato il rapporto tra risparmio e reddito disponibile lordo