Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Giampo93]

Io però faccio una domanda, senza polemica, a tutti coloro i quali, qui sopra ma non solo, senza alcuna formazione specifica pensano di poter dare consigli su come andrebbe gestita l'epidemia. Ovvero poche volte ho sentito qualcuno non del settore mettere in dubbio le scelte di Ingegneri e architetti (tranne rari). Quando si parla di medicina sento sempre qualcuno dire la sua, senza saperne davvero nulla. Si può certamente criticare il governo per le cose fatte (o non fatte) in termini di prevenzione e preparazione alla seconda ondata. Ma criticare le scelte di gestione attuali che per forza di cose vengono indirizzate da tecnici competenti non lo comprendo.

Ci sentiamo impotenti e dobbiamo sfogarci in qualche modo

[Françis1992]

Io però faccio una domanda, senza polemica, a tutti coloro i quali, qui sopra ma non solo, senza alcuna formazione specifica pensano di poter dare consigli su come andrebbe gestita l'epidemia. Ovvero poche volte ho sentito qualcuno non del settore mettere in dubbio le scelte di Ingegneri e architetti (tranne rari). Quando si parla di medicina sento sempre qualcuno dire la sua, senza saperne davvero nulla. Si può certamente criticare il governo per le cose fatte (o non fatte) in termini di prevenzione e preparazione alla seconda ondata. Ma criticare le scelte di gestione attuali che per forza di cose vengono indirizzate da tecnici competenti non lo comprendo.

si sa, gli italiani sono versatili: possono essere allenatori, economisti, virologi, sociologi etc.
Da noi manca il totale rispetto della conoscenza e tutti pensano di poter dire la loro su tutto.

[Ozn]

si sa, gli italiani sono versatili: possono essere allenatori, economisti, virologi, sociologi etc.
Da noi manca il totale rispetto della conoscenza e tutti pensano di poter dire la loro su tutto.

Sono gli uomini ad essere cosí, non solo gli italiani.
Di sicuro peró siamo piú "flessibili" nel rispetto delle regole, ma spesso ci sono stereotipi che potrebbero essere applicati ad un sacco di altri
popoli insospettabili

[marcu9]

Nell'ultimo decreto-scottex di 7 giorni fa, perchè non già prevedere almeno il divieto di mobilità tra regioni? Le solite manchevolezze, incertezze, insufficienze, che poi si riassumono in un ballo macabro sulla pelle di tutta la nazione.

L’immunologa Antonella Viola: “Non aspettiamo: Lombardia e Campania vanno chiuse"

La scienziata dell'Università di Padova: “Basta rincorrere il virus. Bisogna individuare subito le zone più colpite. Altrimenti a Natale avremo tutta l’Italia chiusa in casa"

"Non si può andare avanti con un decreto ogni 15 giorni. Bisogna individuare subito i comuni più colpiti e metterli in lockdown. L'alternativa? A Natale avremo tutta Italia chiusa in casa". Aspettare e procedere per piccoli colpi di timone non è la strategia giusta.

Imho la cosa incredibile è che stanno volontariamente facendo gli stessi errori di Marzo.
Dove poi si andò direttamente al Lockdown.
L'esperienza evidentemente non gli è servita a nulla.
Bah.

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[Liam & Me]

Io però faccio una domanda, senza polemica, a tutti coloro i quali, qui sopra ma non solo, senza alcuna formazione specifica pensano di poter dare consigli su come andrebbe gestita l'epidemia. Ovvero poche volte ho sentito qualcuno non del settore mettere in dubbio le scelte di Ingegneri e architetti (tranne rari). Quando si parla di medicina sento sempre qualcuno dire la sua, senza saperne davvero nulla. Si può certamente criticare il governo per le cose fatte (o non fatte) in termini di prevenzione e preparazione alla seconda ondata. Ma criticare le scelte di gestione attuali che per forza di cose vengono indirizzate da tecnici competenti non lo comprendo.

A parte la giusta critica agli esperti da divano, come vengono definiti dagli anglosassoni, la questione secondo me si potrebbe porre anche in maniera diversa. E fa un po' riflettere su cosa intendiamo per 'esperto'.
Se dovessimo discutere del meccanismo di ingresso di un virus nelle cellule, come si replica una volta all'interno di queste cellule, o le caratteristiche strutturali di un virus, bisognerebbe chiedere ad un virologo. Ma se dobbiamo invece trovare i farmaci piu' efficaci per controllare i sintomi dell'infezione virale, che comprende anche un controllo delle risposte immunitarie, probabilmente un farmacologo ne saprebbe molto di piu. E un'immunologo potrebbe aiutare.
Se vogliamo decidere su quali strategie mettere in piedi per controllare la diffusione del virus, perche' chiedere ad un virologo? Io mi rivolgerei ad un epidemiologo.
Spesso si mette tutto nello stesso calderone, ma queste persone fanno lavori molto diversi. Sarebbe come chiedere ad un falegname di farti l' impianto elettrico di casa, o di difenderti in un processo in tribunale.

Quindi per tornare a monte, secondo me non e' questione di "mettere in dubbio le scelte di Ingegneri e architetti", cosi' come nessuno discute dei meccanismi di infezione cellulare del SARS-CoV-2. Quando pero' si discute sull'opportunita' di chiudere o meno le scuole piuttosto che gli stadi da calcio si entra in una zona grigia. Nessuno ha la risposta giusta, anche se si e' 'esperti', altrimenti quasi tutti al mondo seguirebbero lo stesso protocollo.

[Simo6]

Ci puoi arrivare anche da solo a capire che con Salvini , l'organizzazione per una possibile seconda ondata non ci sarebbe nemmeno stata

Tanto il virus era morto a giugno

Chissà se ti saresti indignato in quel caso, per la cattiva gestione, di uno che probabilmente nega pure ora

Dai ma è ovvio che sia così

[Mario12]

La colpa é tutta del governo , c’è poco da dire , se mesi fa la situazione si era stabilizzata dopo il lockdown e adesso ti ritrovi nello stesso identico caos in grado di farne scoppiare un altro , significa che sei governato da degli incompetenti. Dopo la primavera hanno lasciato correre come se il virus non fosse mai esistito e la gente ovviamente si é fatta i cavoli suoi durante tutto il corso dell’estate. Non aver tenuto alta la guardia é stato un errore gigantesco che costerà la vita a molte altre persone

[marcu9]

Tanto il virus era morto a giugno

Ancora con sta frase. [emoji28][emoji28]
Ha proprio fatto male Zangrillo a dirla.
Per la gente come te che evidentemente travisa e non comprende bene non andava affatto detta una frase del genere, seppur corretta a livello Medico.

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[The_machine]

altrimenti quasi tutti al mondo seguirebbero lo stesso protocollo.

considera che la situazione è diversa da paese a paese, nei continenti ci sono poi macro differenze (anche socio-economiche-culturali)

quindi tutti lo stesso protocollo la vedo dura

però in condizioni simili una certa convergenza la stiamo osservando

magari con traslazione temporale di qualche giorno-settimana, però siamo li

[marcu9]

Il discorso clima si é capito (o almeno questa é la mia opinione) che conta una ****: in paesi caldi si é diffuso lo stesso.

Riguardo al rispetto delle regole non lo metto in dubbio. Sul fatto che ci si abbraccia caldamente da tradizione resto alquanto stupito: ho vissuto nei baltici per quasi 4 anni e di abbracci non ne ho visti, ma forse in quelle zone le cose sono diverse.

Almeno qui in italia di abbracci ne ho visti pochi, quasi 0, al contrario in Germania vedevo gente strusciarsi come se nulla fosse salutandosi con i canonici rutti alla tedesca

Pistola parlava dei luoghi chiusi dove vi è un calore artificiale, non un caldo naturale dunque.
In genere i Virus influenzali hanno una proliferazione estremamente maggiore e facilitata in simili contesti.

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[Liam & Me]

Ancora con sta frase. [emoji28][emoji28]
Ha proprio fatto male Zangrillo a dirla.
Per la gente come te che evidentemente travisa e non comprende bene non andava affatto detta una frase del genere, seppur corretta a livello Medico.

E' corretto anche questo "In questo momento in Italia ha esaurito la sua forza letale, perché sta facendo quello che fanno tutti i virus, cioè adattarsi al suo ospite. Questo non vuol dire che sia mutato, ma qualcosa sta accadendo a livello delle proteine di superficie del virus: le stesse modificazioni che lo rendevano molto letale tre mesi fa, adesso lo rendono meno aggressivo”"

o e' la definizione dell'antiscienza, oltre ad essere una sciocchezza? Chiedo.

[Ozn]

La colpa é tutta del governo

Aggiungerei ladro

[marcu9]

E' corretto anche questo "In questo momento in Italia ha esaurito la sua forza letale, perché sta facendo quello che fanno tutti i virus, cioè adattarsi al suo ospite. Questo non vuol dire che sia mutato, ma qualcosa sta accadendo a livello delle proteine di superficie del virus: le stesse modificazioni che lo rendevano molto letale tre mesi fa, adesso lo rendono meno aggressivo”"

o e' la definizione dell'antiscienza, oltre ad essere una sciocchezza? Chiedo.

Ma qual è la difficoltà di comprendere la parola "In questo momento" ?
Chiedo, eh.

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[Liam & Me]

considera che la situazione è diversa da paese a paese, nei continenti ci sono poi macro differenze (anche socio-economiche-culturali)

quindi tutti lo stesso protocollo la vedo dura

però in condizioni simili una certa convergenza la stiamo osservando

magari con traslazione temporale di qualche giorno-settimana, però siamo li

Dicevo 'quasi tutti' proprio per tenere conto delle differenze strutturali, perche' giustamente la groenlandia non e' hong kong.

Intendevo dire che c'e' chi ha chiuso le scuole subito e chi no, chi ha messo l'obbligo di mascherine subito e chi dopo 4 mesi (come qui in UK) ecc..
Non c'e' un protocollo generale da libro di testo da seguire, anche in paesi simili tra loro. Intendevo solo quello.

[Death Magnetic]

Ma qual è la difficoltà di comprendere la parola "In questo momento" ?

Chiedo, eh.

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No, non ci siamo. Alla fine vedi che siamo tutti gente come liuc?