Emergenza Coronavirus: thread unico.

[marcu9]

VIDEO NEL LINK.

Alberto Zangrillo: "Netta minoranza in terapia intensiva, il 65% delle persone che si presentano nei nostri Pronto Soccorsi viene dimesso entro le 9 ore".

Alberto Zangrillo (Primario Terapia Intensiva San Raffaele di Milano): "Forse la mia età non più verde mi permette di raccontare la verità senza eccedere né nell'ottimismo né nel catastrofismo. La realtà che osservo è quella di una situazione ben gestita dalle regioni di riferimento in cui si sarebbe potuto fare meglio e di più sul territorio".

https://www.la7.it/laria-che-tira/video/alberto-zangrillo-netta-minoranza-in-terapia-intensiva-il-65-delle-persone-che-si-presentano-nei-27-10-2020-346871

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[Virulogo.88]

Eppure si diceva che gli ospedali si stavano riempiendo, non è così?

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[germanomosconi]

Non ne siamo usciti bene, 100 milioni di morti su meno di 2 miliardi di abitanti 6/7 % della popolazione mondiale, se facesse una cosa simile il covid si parlerebbe, alla fine della fiera, di mezzo miliardo di morti.

ed erano in gran parte giovani

[Simo6]

Non ne siamo usciti bene, 100 milioni di morti su meno di 2 miliardi di abitanti 6/7 % della popolazione mondiale, se facesse una cosa simile il covid si parlerebbe, alla fine della fiera, di mezzo miliardo di morti.

Tutti quei morti vanno considerati in relazione al periodo storico. Durante e poi post guerra (fame, mancanza di ospedali) e in generale 100 anni fa non c'erano i trattamenti e supporti attuali
Nel 2020 l'influenza spagnola non farebbe 100 milioni di morti. Probabilmente più del covid, ma non un numero così esagerato

[Arturo Bandini]

avevo letto che all'inizio si diffuse nelle trincee in forma lieve e non ebbe gravi conseguenze perchè i soldati malati restavano a curarsi sul luogo; poi mutò in una forma più grave, contrariamente a quanto di solito accade ai virus, che si indeboliscono proprio per potersi diffondere meglio (se uccidono presto i loro ospiti, come l'ebola, hanno un basso tasso di contagio): i soldati gravi, però, anzichè restare al fronte, venivano rispediti in patria e così diffondevano la forma più mortale

[Nemesis84]

Eppure si diceva che gli ospedali si stavano riempiendo, non è così?

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si è così, Zangrillo dice semplicemente che a parità di arrivi in pronto soccorso quelli che poi finisco in TI o ospedalizzati sono meno, quindi ragiona in proporzione.
Gli ospedali si stanno riempiendo e anche le TI, non vuol dire però che sono già piene

[topscorer]

Tutti quei morti vanno considerati in relazione al periodo storico. Durante e poi post guerra (fame, mancanza di ospedali) e in generale 100 anni fa non c'erano i trattamenti e supporti attuali
Nel 2020 l'influenza spagnola non farebbe 100 milioni di morti. Probabilmente più del covid, ma non un numero così esagerato

Come fai a dirlo?
La popolazione è molto superiore e le città sono sovraffollate, con metro, tram e bus stipati alle ore di punta.

Per me ne farebbe di più.

[Simo6]

Come fai a dirlo?
La popolazione è molto superiore e le città sono sovraffollate, con metro, tram e bus stipati alle ore di punta.

Per me ne farebbe di più.

Non sono nessuno per dirlo e nessuno può saperlo, ma se ti immagini la situazione in cui è successa ti vengono dei dubbi
Inizia nel '18 e "finisce" nel '20, quindi post prima guerra mondiale... in una condizione di carestia generale, strutture distrutte e gran parte della popolazione indebolita
A questo ci aggiungi il progresso medico anni luce dietro il nostro

Il virus è iniziato e ha mietuto tante vittime negli ospedali da campo con migliaia di pazienti in letti l'uno accanto all'altro, nelle navi e nelle grandi industrie

Per ultimo, i virus influenzali hanno una mortalità che si può dire inversamente proporzionale alla loro contagiosità
I virus dell'influenza che attaccano le prime vie respiratorie sono molto contagiosi ma poco mortali (l'influenza classica in se fa pochissimi morti, molti sono per complicanze come polmonite batterica), invece i virus che attaccano le vie aeree inferiori (polmoni) come quello dell'asiatica, sono più mortali ma meno contagiosi
Quello dell'influenza spagnola appartiene alla prima categoria, quindi è poco probabile che in condizioni normali avrebbe fatto tutti quei decessi

[germanomosconi]

Tutti quei morti vanno considerati in relazione al periodo storico. Durante e poi post guerra (fame, mancanza di ospedali) e in generale 100 anni fa non c'erano i trattamenti e supporti attuali
Nel 2020 l'influenza spagnola non farebbe 100 milioni di morti. Probabilmente più del covid, ma non un numero così esagerato

ne farebbe ben di più, popolazione più numerosa e più vecchia....

[topscorer]

Non sono nessuno per dirlo e nessuno può saperlo, ma se ti immagini la situazione in cui è successa ti vengono dei dubbi
Inizia nel '18 e "finisce" nel '20, quindi post prima guerra mondiale... in una condizione di carestia generale, strutture distrutte e gran parte della popolazione indebolita
A questo ci aggiungi il progresso medico anni luce dietro il nostro

Il virus è iniziato e ha mietuto tante vittime negli ospedali da campo con migliaia di pazienti in letti l'uno accanto all'altro, nelle navi e nelle grandi industrie

Per ultimo, i virus influenzali hanno una mortalità che si può dire inversamente proporzionale alla loro contagiosità
I virus dell'influenza che attaccano le prime vie respiratorie sono molto contagiosi ma poco mortali (l'influenza classica in se fa pochissimi morti, molti sono per complicanze come polmonite batterica), invece i virus che attaccano le vie aeree inferiori (polmoni) come quello dell'asiatica, sono più mortali ma meno contagiosi
Quello dell'influenza spagnola appartiene alla prima categoria, quindi è poco probabile che in condizioni normali avrebbe fatto tutti quei decessi

Si sono d'accordo sul fatto che la spagnola colpì in un periodo storico difficile e questo causò più morti del dovuto.
Ma è pure vero che ora siamo sovraffollati e la trasmissione, soprattutto nelle grandi città è rapidissima.
Secondo me ora come ora non penso farebbe meno danni, anche il covid, non è altro che una banale influenza eppure sta facendo disastri tipo piaghe d Egitto.

[Giampo93]

ne farebbe ben di più, popolazione più numerosa e più vecchia....

La spagnola colpiva soprattutto i giovani

[-El Diablo-]

Però cerchiamo di contestualizzare. La Spagnola è di diversi anni antecedente alla scoperta della penicillina. All'epoca era come un Panzer Tedesco che avanzava in Francia ai tempi della Seconda Guerra Mondiale. Non avevano neanche bisongno di sparare, poteva anche semplicemente investire la cavalleria che inutilmente cercava di fermarli.

Rispetto alla tecnologia attuale sono poco più che lenti trattori con un fucile. Due mine anticarro è hai messo k.o. un esercito. Ma all'epoca le mine anticarro non c'erano. Dubito che ad oggi, un eventuale secondo ritorno della Spagnola, farebbe davvero gli stessi morti, sia in assoluto che ancor meno in proporzione.

[topscorer]

Non lo sapremo mai.
Io mi fermo qui perché si va ot.

[germanomosconi]

La spagnola colpiva soprattutto i giovani

certo, ma l'età media era molto più bassa di adesso, figurati cosa potrebbe causare, poi per carità sono sempre paragoni che valgono quel che valgono

[Virulogo.88]

Se 100 anni fa un vecchio moriva non è che gli facevano un tampone e dicevano che era morto di spagnola, era morto di "vecchiaia" e basta

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