Emergenza Coronavirus: thread unico.

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  • Simo6
    Bodyweb Senior
    • Sep 2014
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    Personalmente non la trovo così folle l’apertura senza quarantena per i turisti da paesi appartenenti al trattato si Schengen
    In questi paesi i livelli di rischio sono praticamente quelli italiani, anzi l’Italia ha ancora contagi giornalieri più alti di molti paesi
    L’uniche restrizioni andrebbero messe su Svezia e quelle regioni di stati particolarmente colpite (come la Lombardia da noi)
    Originariamente Scritto da LeoMerlo
    Fagioli di soia no ne trovo. Conosci qualche sito online che li vende?
    Originariamente Scritto da Manx
    tu non hai assolutamente nulla da bodyrecomporre...semmai devi fare una bodyscomposizione...

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    • ma_75
      Super Moderator
      • Sep 2006
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      Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
      Il primo articolo usa Ingegnera. Credo basti per cestinarlo...
      Deve essere un sito boldriniano
      In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
      ma_75@bodyweb.com

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      • Sean
        Csar
        • Sep 2007
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        • In piedi tra le rovine
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        Giuseppe Remuzzi: «Ora malati di coronavirus meno gravi, ma tanti faticano a guarire. Questa è la prossima sfida»

        Lo scienziato: finiti i ricoveri con difficoltà respiratorie, ci sono persone a casa da mesi con febbri altalenanti alle prese con un’infezione persistente e imprevedibile. I tamponi di massa? «Una strategia inutile». Le scuole? «Nessuna ragione per tenerle chiuse»

        Professor Remuzzi, il virus è cambiato?
        «Stiamo ai fatti. Siamo passati dagli 80-120 ricoveri al giorno, tutti con grandi difficoltà respiratorie, a zero nuovi arrivi per Covid-19 negli ospedali».

        Per questo lei ripete da settimane che non siamo più di fronte alla stessa malattia?
        «È cambiato il modo in cui si manifesta. Forse siamo di fronte a una riduzione della carica virale. Quando è molto elevata, la malattia di solito è grave. Ora non succede più, non come prima, almeno. Al punto che gli studi italiani sui farmaci per combattere il virus sono in difficoltà perché non si trovano più malati».


        C’è una spiegazione?
        «Adesso il virus si ferma nelle alte vie respiratorie, e non raggiunge più gli alveoli polmonari, provocando il disastro che abbiamo visto nei mesi scorsi. È verosimile che questo dipenda da una carica virale inferiore».

        Può essere un effetto positivo delle mascherine?
        «Le mascherine servono. Riducono in modo importante la quantità di goccioline con particelle virali trasmesse da una persona all’altra. Assieme al mantenimento della distanza e al lavaggio frequente delle mani sono la prima ragione di questo affievolimento».

        Ne esiste una seconda?
        «A un certo punto le epidemie si esauriscono. Come è avvenuto con la Sars».

        Per quale ragione?
        «Non lo so. Ed è una risposta sincera. Non lo sa nessuno. Sulla fine dei virus, vaccini a parte, esistono soltanto teorie, e nessuna spiegazione davvero provata a livello scientifico».


        Stiamo curando meglio?
        «Se in ospedale non arrivano più malati non è perché li curiamo meglio, ma perché il virus non produce più la polmonite interstiziale».

        Perché la Lombardia è ancora così indietro?
        «All’inizio la diffusione del virus in questa regione non era paragonabile con nessun altro territorio. Ma già l’undici marzo l’indice più attendibile che misura la dinamica dell’epidemia era più basso in Lombardia che in Veneto, e tale si era mantenuto anche il 16 e il 23 marzo».

        Che cosa pensa dell’accusa formulata dal Gimbe alla Lombardia di aver falsato i dati?
        «Non c’è nessuna evidenza a supporto di questa affermazione. La verità è che in Lombardia si sono accumulati molti casi prima che ci si accorgesse della loro presenza. Come accaduto a Wuhan o in altre zone dell’Europa».

        Il tamponamento di massa è necessario?
        «Assolutamente no. Il numero di tamponi va limitato anche per ragioni di risorse. Vanno utilizzati per scopi precisi, come la protezione degli operatori sanitari, degli anziani nelle Rsa e delle persone a contatto continuo con il pubblico. Adesso bisogna usare il tempo a disposizione per prepararsi a proteggere queste categorie se e quando la malattia ritornerà nelle sue manifestazioni più gravi».

        È legittimo avere meno paura?
        «I principali studiosi del genoma virale non hanno rilevato mutazioni. Nove lavori recenti di letteratura scientifica invece hanno trovato qualcosa, che non è detto sia favorevole. Ad esempio, il più convincente di questi ha scoperto una mutazione che lo rende capace di resistere agli antivirali. Ma non lo ha di certo reso più innocuo».

        La scoperta fatta a Brescia dal professor Caruso di minore capacità infettiva non è un progresso?
        «Se confermata, è un importante passo avanti. Il virus uccide di meno. Ma in compenso abbiamo un altro genere di malati. Persone infettate in passato che stanno anche bene, sono curate a casa, ma hanno addosso una malattia che è diventata persistente e imprevedibile, che alterna sintomi respiratori ad altri come fragilità ossea, perdita di olfatto e sapori, stati febbrili altalenanti, e soprattutto sembra non finire mai».

        Come se il coronavirus avesse creato una terra di mezzo?
        «Esatto. Gente a casa da cinque mesi in attesa dell’esito negativo del tampone. In vista dell’autunno e anche oltre, la vera sfida per l’autorità sanitaria sarà la gestione e l’assistenza di questa intera popolazione di persone che non sono ricoverate ma non sono neppure guarite. È su questo che si misurerà la nostra capacità di ripartire davvero».

        Che cosa pensa delle misure imposte a chi invece è sano?
        «Mi sarebbe piaciuto un maggiore utilizzo del buon senso. Ci sono misure che trovo inutili, come i guanti e la sanificazione, che serve solo negli ospedali. Negli altri posti, basta lavare bene gli oggetti, come si dovrebbe fare sempre».

        Le scuole?
        «Chiuderle subito era un provvedimento logico, di buon senso. Ma adesso non c’è alcuna ragione per non riaprirle».

        I farmaci antivirali sono un flop o una cura?
        «Non funzionano. Ormai è dimostrato. Il discorso sull’idrossiclorochina è stato chiuso dallo studio di Lancet su 96.000 pazienti che dimostrava effetti collaterali importanti non solo su chi ha anomalie del ritmo cardiaco».

        Se non funzionano, perché sono ancora così usati?
        «Certe abitudini sono difficili da cambiare. Quando un lavoro viene pubblicato nella letteratura medica, prima di “digerirlo” passano anni. Poi, sia il medico che il paziente hanno sempre il desiderio e il bisogno di tentare qualcosa. E al momento non ci sono tante alternative. Anche questa è un’amara verità che bisognerebbe riconoscere».

        Lo scienziato: finiti i ricoveri con difficoltà respiratorie, ci sono persone a casa da mesi con febbri altalenanti alle prese con un’infezione persistente e imprevedibile. I tamponi di massa? «Una strategia inutile». Le scuole? «Nessuna ragione per tenerle chiuse»
        ...ma di noi
        sopra una sola teca di cristallo
        popoli studiosi scriveranno
        forse, tra mille inverni
        «nessun vincolo univa questi morti
        nella necropoli deserta»

        C. Campo - Moriremo Lontani


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        • Sean
          Csar
          • Sep 2007
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          • In piedi tra le rovine
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          Brusaferro, dati fanno prevedere seconda ondata Covid
          «Per gli scenari che immaginiamo, in autunno, una patologia come il Sars-cov-2, che è trasmessa da droplet, si può maggiormente diffondere e si può confondere con altre sintomatologie di tipo respiratorio» e «la famosa ipotesi della seconda ondata è collegata a questo, che, dal punto di vista tecnico scientifico è un dato obiettivo». Così il presidente dell’Istituto superiore di sanità (Iss), Silvio Brusaferro, in audizione in Commissione Bilancio. «In autunno, si diffondono le infezioni respiratorie, meno ore di sole e attività all’aperto e più la circolazione aumenta».

          Brusaferro: in autunno sappiamo che c’è rischio nuovi contagi
          «Ottobre è il mese in cui cominciano le patologie respiratorie, non a caso consigliamo il vaccino. Tanto più ci si avvicina a questo periodo, all’autunno, tanto più ci si avvicina a una seconda ondata. Sappiamo che in autunno aumenta possibilità di trasmissione, anche perché non stiamo più all’aperto». Lo ha detto ancora Brusaferro, in audizione alla Camera. E ha aggiunto: «La app Immuni è uno strumento che aiuta, ma non è la soluzione magica».

          Oms, il virus non è sparito, ci saranno nuove ondate
          Il coronavirus «non è sparito» e con l’allentamento delle restrizioni dobbiamo prepararci all’arrivo «di nuove ondate che si diffonderanno molto velocemente». Lo ha detto al programma radiofonico della Bbc Today l’inviato speciale dell’Oms per il Covid-19 David Nabarro. Anche se le misure di lockdown saranno progressivamente eliminate in tanti Paesi del mondo le persone, è l’invito del rappresentante dell’agenzia dell’Onu, dovranno continuare a praticare il distanziamento sociale il più possibile e isolarsi immediatamente se si ammalano.

          Last edited by Sean; 29-05-2020, 12:57:58.
          ...ma di noi
          sopra una sola teca di cristallo
          popoli studiosi scriveranno
          forse, tra mille inverni
          «nessun vincolo univa questi morti
          nella necropoli deserta»

          C. Campo - Moriremo Lontani


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          • Zbigniew
            Valens in bibacitate
            • Oct 2009
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            Originariamente Scritto da THE ALEX Visualizza Messaggio
            two ways o solo income??
            Schengen è ancora sospeso, o almeno credo, per cui fino l'apertura dipende da Nazione a Nazione, anche uni- o bilateralmente (in teoria il Portogallo potrebbe aprire alla Spagna e non al resto dell'UE).
            Originariamente Scritto da Sean
            mò sono cazzi questo è sicuro.
            Originariamente Scritto da bertinho7
            ahahhahah cmq è splendido il tuo modo di mettere le mani avanti prima, impazzire durante, e simil polemizzare dopo

            Originariamente Scritto da Giampo93
            A me fai venire in mente il compianto bertigno
            Originariamente Scritto da huntermaster
            Bignèw

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            • Zbigniew
              Valens in bibacitate
              • Oct 2009
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              Anche se è probabile che a breve prendano una decisione comune in sede UE.
              Originariamente Scritto da Sean
              mò sono cazzi questo è sicuro.
              Originariamente Scritto da bertinho7
              ahahhahah cmq è splendido il tuo modo di mettere le mani avanti prima, impazzire durante, e simil polemizzare dopo

              Originariamente Scritto da Giampo93
              A me fai venire in mente il compianto bertigno
              Originariamente Scritto da huntermaster
              Bignèw

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              • ma_75
                Super Moderator
                • Sep 2006
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                Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                Le scuole?
                «Chiuderle subito era un provvedimento logico, di buon senso. Ma adesso non c’è alcuna ragione per non riaprirle».l
                Ma infatti è del tutto ovvio che non ci siano motivi per tenere chiuse le scuole allo stato attuale: è tutto aperto, tranne le scuole. E tantomeno vedo motivi per farlo a settembre, come pure Azzolina va predicando con fare menagramo. Si va a scuola per imparare, e non lo puoi fare, se non i casi veramente estremi, online. Solo che faticano a capirlo.
                In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                ma_75@bodyweb.com

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                • CRI PV
                  Mufasa
                  • Nov 2007
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                  • esperto a 360°
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                  Era uscita pure la fenomenale pensata di mandarli a scuola l ultimo giorno, per permettere ai bimbi di salutarsi
                  Da premio nobel per l imbecillità

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                  • Sly83
                    CAVETTERIA INCLUSIVA
                    • May 2003
                    • 46577
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                    • Sly's GYM
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                    La “sanificazione” ossessiva fuori da ambienti ospedalieri e’ un crimine contro la laringe. E contro la faringe.

                    Le mascherine all’aperto e isolati non ne parliamo.

                    I luoghi chiusi senza ricambio di aria, con “sanificanti” acri ovunque..mascherine e caldo..il luogo migliore dove fottersi.
                    Letteralmente.
                    Last edited by Sly83; 29-05-2020, 13:54:47.



                    Originariamente Scritto da Giampo93
                    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                    • Sly83
                      CAVETTERIA INCLUSIVA
                      • May 2003
                      • 46577
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                      • Send PM

                      Giuseppe Remuzzi, H Index 183, 208317 citazioni:


                      Che cosa pensa delle misure imposte a chi invece è sano?
                      «Mi sarebbe piaciuto un maggiore utilizzo del buon senso. Ci sono misure che trovo inutili, come i guanti e la sanificazione, che serve solo negli ospedali. Negli altri posti, basta lavare bene gli oggetti, come si dovrebbe fare sempre».



                      Originariamente Scritto da Giampo93
                      Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                      • Ponno
                        Socialista col Rolex
                        • Feb 2013
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                        • Send PM

                        Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                        Giuseppe Remuzzi, H Index 183, 208317 citazioni:


                        Che cosa pensa delle misure imposte a chi invece è sano?
                        «Mi sarebbe piaciuto un maggiore utilizzo del buon senso. Ci sono misure che trovo inutili, come i guanti e la sanificazione, che serve solo negli ospedali. Negli altri posti, basta lavare bene gli oggetti, come si dovrebbe fare sempre».
                        Ah quindi non sono l'unico stronz0 a pensare che i guanti siano una *******t4 anche se lo vado scrivendo da mesi e i Merdonso vari se la scoattano?
                        Originariamente Scritto da claudio96

                        sigpic
                        più o meno il triplo

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                        • Gary
                          Queen Of The Balls - Ex Mod.
                          • Mar 2007
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                          • Send PM

                          guanti che oltretutto non usa nessuno se non nei ristoranti chi ci lavora
                          Originariamente Scritto da modgallagher
                          gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
                          " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


                          Commenta

                          • Sly83
                            CAVETTERIA INCLUSIVA
                            • May 2003
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                            • Send PM

                            I guanti sono vettori eccellenti di schifezze: tocchi tutto, superficie liscia e accogliente, falso senso di sicurezza e conseguente utilizzo “leggero”.

                            Lavare le mani is the way



                            Originariamente Scritto da Giampo93
                            Finché c'è emivita c'è Speran*a

                            Commenta

                            • Ponno
                              Socialista col Rolex
                              • Feb 2013
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                              • Send PM

                              Originariamente Scritto da Gary Visualizza Messaggio
                              guanti che oltretutto non usa nessuno se non nei ristoranti chi ci lavora
                              Perché non servono a niente, a meno che non si voglia recuperare l'inquinamento non prodotto in questi mesi allora go guanti e go tuta monouso in plastica dal parrucchiere come fatta usare ieri a mia madre a Roma.
                              Originariamente Scritto da claudio96

                              sigpic
                              più o meno il triplo

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                              • Gary
                                Queen Of The Balls - Ex Mod.
                                • Mar 2007
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                                • Tempio Pausania
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                                Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
                                Perché non servono a niente, a meno che non si voglia recuperare l'inquinamento non prodotto in questi mesi allora go guanti e go tuta monouso in plastica dal parrucchiere come fatta usare ieri a mia madre a Roma.
                                Ma infatti i guanti non li ho visti davvero usare da nessuno se non per fare la spesa. Già mi rendo conto da solo che mi danno un falso senso di sicurezza e inizio a pastrocchiarmi la faccia, senza sto più attento.
                                Nell'ambiente lavorativo io non li uso e nessuno da me li usa, del resto giusto camerieri, estetiste/parrucchieri e tho, forse chi ha un negozio di vestiti ?! Personalmente preferisco portarmi dietro o il disinfettante o le salviette igenizzanti e pulirmi ogni tot, coi guanti fai casino
                                Originariamente Scritto da modgallagher
                                gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
                                " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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