Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Gary]

Di che concetti astratti parlate ?! Qui si parla di una proporzione tra paesi che hanno deciso di avere un modello vs un paese che quel modello lo ha rifiutato in nome di un "esperimento" medico ed economico che è fallito su tutta la linea.
Prendiamo i paesi limitrofi alla Svezia, la proporzione è impietosa, e alla fine della storia, a livello economico non ci hanno guadagnato nulla.
Anche perchè, un paese che decide di rimanere aperto mentre il resto del mondo si ferma, cosa pretende di fare con la sua sola produzione interna !? E se decidi che le attività possono essere aperte ma la tua popolazione non consuma in preda alla paura di uscire, quale vantaggio economico spereresti di ottenere !?

Ma immaginate anche solo se in Italia si fosse fatta una cosa del genere per poi dopo 1 mese venirsene fuori con " ah, cazzarola, non ci aspettavamo tutti sti morti, siamo sorpresi ". Lo avesse fatto il nostro governo stareste qua a sbraitare come dei pazzi. Ma ovviamente i nonni e i genitori crepati non sono i vostri, quindi va tutto bene.

Questa è roba quantificabile coi numeri.

[DR. CACARELLA]

Si parla di libertà per giustificare i numeri delle arance ammuffite

[Gary]

Da queste parole traspare
la tua partigianeria e la tua presupponenza. Parli di "azzeccare" e di parere della maggioranza come se discutessi di una partita di calcio... Parli di pazzia di un popolo...
Dovremmo accogliere le visioni fuori dal coro con interesse, non con una cieca saccenza

Se non lo avessi capito questa è una critica all'utente Ma_75 che con " supponenza " critica chiunque dando lezioni su come si gestisce un epidemia, salvo poi difendere o elogiare proprio chi ha fatto uno schifo in questa situazione, di conseguenza non azzeccandone mezza. Se qualcuno si ritiene migliore nella gestione di una pandemia e tutti gli altri sono scemi, incompetenti e pazzoidi, per lo meno non elogiamo o difendiamo gente che si sveglia una mattina e afferma " sta crepando la gente, chi lo avrebbe mai detto ".

[Ponno]

Gary capo del mondo, insegnaci a guardare i numeri!

[ma_75]

I nummmeeerriiii. Le divinità di questo semestre. I numeri parlano!!!
E che dicono i numeri se un governo decide che la libertà di prendere il caffè al bar vale quel numero di morti? Che la scolarizzazione e socialità dei piccoli, vale qualche nonno?
I nummmeeerriiii

l’espressione “dare i numeri” assume un nuovo significato. Ribadisco quel che ho detto... “se aumentano i contagi, richiudiamo tutto”. E se questi contagi non portassero la gente in ospedale? Se non saturassero le TI che, vorrei ricordarlo è stato l’unico motivo per cui siamo stati chiusi in casa due mesi, e non certo perché il virus non dovesse o potesse circolare? Irrilevante, perché poi bisogna attivare una diversa prospettiva e cambiare approccio al problema. Quindi non solo dare numeri a caso, ma non saperli neppure interpretare.

[Gary]

Gary capo del mondo, insegnaci a guardare i numeri!

Nha, io a differenza degli altri non mi credo così supponente e intelligente da poter gestire una cosa del genere o di snocciolare le soluzioni da casina mia senza nessun tipo di responsabilità effettiva. Ma si sa che su BW si passa da montare la panna a risolvere una pandemia col tastino " invia risposta rapida "

[ma_75]

In effetti uno che insegna Storia della medicina ad occhio deve essere come l’utente tipo dì bodyweb

[Ponno]

l’espressione “dare i numeri” assume un nuovo significato. Ribadisco quel che ho detto... “se aumentano i contagi, richiudiamo tutto”. E se questi contagi non portassero la gente in ospedale? Se non saturassero le TI che, vorrei ricordarlo è stato l’unico motivo per cui siamo stati chiusi in casa due mesi, e non certo perché il virus non dovesse o potesse circolare? Irrilevante, perché poi bisogna attivare una diversa prospettiva e cambiare approccio al problema. Quindi non solo dare numeri a caso, ma non saperli neppure interpretare.

I numeri sono le nuove divinitá e gli scienziati il loro clero. Poco importa se di teologia non si sa niente, o se non si abbiano piú i mezzi nemmeno di leggere e capire un testo, si invoca Dio.
Quello che trovo piú ironico in tutto ció, é che siamo in questa situazione proprio grazie al quasi completo abbandono delle materie umanistiche, per concentrarci sull'utile "scienza". Poco importa se questo ha prodotto una orizzontale incapacitá e inattitudine al pensiero e alla riflessione.

Nha, io a differenza degli altri non mi credo così supponente e intelligente da poter gestire una cosa del genere o di snocciolare le soluzioni da casina mia senza nessun tipo di responsabilità effettiva. Ma si sa che su BW si passa da montare la panna a risolvere una pandemia col tastino " invia risposta rapida "

Ti ringrazio del sorriso che mi regali. Ogni volta che mi si ricorda che "faccio il gelato", scopiazzando qui e la, vedo che la persona ha finito gli argomenti e la butta su un bias di autorità che on ha senso. Tantomeno in una situazione nuova per il 100% della popolazione mondiale e dove quindi nessuno ha autorità.
Una pacchetta sulla spalla e un abbraccio.

PS non vendiamo panna noi

[Testa]

Le cose che dice gary mi sembrano di buon senso e condivisibili, non però se uno aprioristicamente ce l'ha con conte e il governo
Si è scelto di tutelare in primis la salute, di molti, attenzione, non di pochi come adesso, non capisco perchè, si vuol far credere, solo perchè non siamo morti a milioni (forse proprio anche grazie a tali provvedimenti?)
è stata una scelta sbagliata, immorale? boh non lo so, per me no
anche perchè credo che uno scenario peggiore era possibile, e verosimilmente probabile, e adesso altro che queste lamentele....
A parte poi che secondo me non è finito tutto, ma vabè, ma resta emblematico il caso di boris jonson che all'inizio parte dritto deciso con l'immunità di gregge e fare la vita normale, si ammala, si caga addosso dalla paura, e cambia idea

[Ponno]

Le cose che dice gary mi sembrano di buon senso e condivisibili, non però se uno aprioristicamente ce l'ha con conte e il governo
Si è scelto di tutelare in primis la salute, di molti, attenzione, non di pochi come adesso, non capisco perchè, si vuol far credere, solo perchè non siamo morti a milioni (forse proprio anche grazie a tali provvedimenti?)
è stata una scelta sbagliata, immorale? boh non lo so, per me no
anche perchè credo che uno scenario peggiore era possibile, e verosimilmente probabile, e adesso altro che queste lamentele....
A parte poi che secondo me non è finito tutto, ma vabè, ma resta emblematico il caso di boris jonson che all'inizio parte dritto deciso con l'immunità di gregge e fare la vita normale, si ammala, si caga addosso dalla paura, e cambia idea

Le cose di Gary ti sembrano di buon senso perché d'accordo con lui. É un bias di conferma grosso come una casa.
In rosso c'é il vulnus.
1) non é detto che la Salute sia l'unica o la cosa da tutelare. Lo puó essere in italia, non é detto lo debba essere altrove.
2) ammesso e non concesso che lo sia, la domanda che poneva l'articolo di sopra é su come farlo. Io credo che l'Italia abbia fatto la solita figura barbina, passando dal iper sottovalutare (niente controlli) al chiuso tutto assolutamente per due mesi. In medio stat virtus, diceva uno studiato

[Testa]

Le cose di Gary ti sembrano di buon senso perché d'accordo con lui.

si chiama tautologia, generalmente non spiega nulla

quello che hai detto dopo è opinabile tanto quanto quello che ho detto io, anche se hai usato dei paroloni

che dal governo, e dai governi, siano state fatte delle cazzate gestionali, nessuno lo nega

[The_machine]

Ricordo, lo aveva già fatto Testa, che fino a poco tempo fa questo topic era monopolizzato da utenti che dicevano che il lockdown non era sufficientemente severo, si invocava la Cina che fucilava i trasgressori seduta stante.
Gli stessi medici cinesi che sono venuti in Italia ci hanno detto che le persone si prendevano troppe libertà.

Adesso perchè il numero di morti, per quanto ingente, non è associabile al passaggio di una pestilenza va di moda dire che il lockdown sia stato una scelta sbagliata. Non conoscendo bene la malattia lo scenario non era chiaro, alcuni parlavano di milioni di morti solo in Italia, e di fatto la situazione ancora non si è risolta, quindi serve prudenza non solo a livello di come ci comportiamo ma anche con le parole.

[The_machine]

É un bias di conferma grosso come una casa.

Ma allora quando parli di scienza in questi termini:

"Poco importa se questo ha prodotto una orizzontale incapacitá e inattitudine al pensiero e alla riflessione. "

non credi di essere soggetto ad un bias grosso come una casa dal momento che non hai una formazione scientifica?

[AK_47]

il caldo ha distrutto il virus, a febbraio bastò una persona per scatenare tutto il casino ora invece tutti a piede libero i contagi invece scendono.

[Gary]

In effetti uno che insegna Storia della medicina ad occhio deve essere come l’utente tipo dì bodyweb

eeh figurati, ne parliamo come se avessimo invocato il gran maestro delle arti e scienze, in Svezia tavoli di economisti e scienziati hanno toppato, e si presuppone siano i migliori nel loro settore. Se hanno sbagliato loro, un professore che parla a titolo personale ha valenza zero nella discussione ( se non quella di supportare la tua visione pro Svezia, perchè tolto dal contesto di Ma_75, alcune cose che dice sono assolutamente condivisibili ).

I numeri sono le nuove divinitá e gli scienziati il loro clero. Poco importa se di teologia non si sa niente, o se non si abbiano piú i mezzi nemmeno di leggere e capire un testo, si invoca Dio.
Quello che trovo piú ironico in tutto ció, é che siamo in questa situazione proprio grazie al quasi completo abbandono delle materie umanistiche, per concentrarci sull'utile "scienza". Poco importa se questo ha prodotto una orizzontale incapacitá e inattitudine al pensiero e alla riflessione.


Ti ringrazio del sorriso che mi regali. Ogni volta che mi si ricorda che "faccio il gelato", scopiazzando qui e la, vedo che la persona ha finito gli argomenti e la butta su un bias di autorità che on ha senso. Tantomeno in una situazione nuova per il 100% della popolazione mondiale e dove quindi nessuno ha autorità.
Una pacchetta sulla spalla e un abbraccio.

PS non vendiamo panna noi

Io lo so che qua dentro vi masturbate a vicenda facendo i finti filosofi Kantiani in una eiaculazione reciproca a chi la spara più alta, peccato che il problema richieda una soluzione ( o soluzioni ) un po più pragmatica , il problema è che di sta retorica da salotto di BW il mondo se ne fa niente, purtroppo c'è una parte di popolazione che crepa, se non ve ne foste accorti ( ma ripeto, non siete in Svezia, quindi 4000 morti preventivabili non vi tangono, non tutti, ma sicuramente una parte ).

Nha ma non ti sfotto, il tuo è un lavoro nobile, io piangerei senza i gelatai, non è usato in termine dispregiativo, è usato per dare un contesto ove ti innalzi ad esperto di tutto ma in definitiva stai a fare delle coppette. O abbiamo cannato il più grande scienziato-politico-sociologo-intellettuale-risolviqualsiasi*****, e sei il più grande fenomeno mancato nella storia dei fenomeni mancati, o semplicemente sei un cazzaro tanto quanto me e chiunque altro qui dentro che spesso dimentica che è facile avere il giudizio veloce su tutto senza avere una reale responsabilità di gestione della cosa. Hai ragione, nessuno ha mai avuto modo di avere a che fare una situazione simile, eppure tu, ad esempio, sembri avere tutte le risposte,. La più grande occasione mancata. Un danno per l'umanità tutta