Emergenza Coronavirus: thread unico.

[brn]

Mia moglie ha preso 495 euro di cig mese di marzo 3 settimane a un fronte di stipendio netto di 1600 verdoni... L'elemosina

ma la cassa non è il 80% dello stipendio? fino al massimale ovviamente

[Death Magnetic]

Forse nel suo caso non ha anticipato l'azienda quindi arriveranno.

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[Zbigniew]

Quelle sono 120 ore di cig calcolate sul massimale inferiore.

[Gary]

Se ragionassi con freddezza e lucidità avresti letto che al professore intervistato dall'HP la Svezia interessa solo marginalmente, perchè il suo discorso era molto più ampio. Del resto la discussione potrebbe semplicemente finire invocando il principio di autorità che, se valeva quando Burioni qui era considerato Cristo, a maggior ragione deve valere quando un cattedratico, quindi non io o te, cerca di ampliare la discussione.
Sullo specifico poi, è inutile parlare di previsioni...già detto ieri, aspettiamo i dati del PIL prima di vedere se gli svedesi, senza essersi chiusi in casa, avranno la stessa caduta di chi ha fermato tutta la catena produttiva. A occhio, intuitivamente, dubito potrà essere così.
Il punto è che avete sposato talmente bene la narrazione di Conte per cui tutti ci prendono ad esempio che bisogna per forza gettare discredito su qualunque altro paese.

Il discorso era più ampio ma io mi sto focalizzando sulla parte che tu stesso evidenzi, ovvero la questione Svezia, e dalle sue parole traspare la stessa analisi che più o meno hai fatto nelle ultime settimane, che è un analisi smentita dai numeri.
Prof X può essere cattedratico quanto ti pare, ma sei numeri dicono TOT, la sua opinione vale zero, esattamente come quella di Burioni conta zero quando insulta la sperimentazione su un farmaco che poi magari si rivela efficace.

Le opinioni sono opinioni, i fatti sono fatti. Allo stato attuale la Svezia ha fatto un disastro, e la gente che è morta della bellissima " onestà intellettuale " che tanto viene sbandierata in loro favore, se ne fanno poco. Erano morte preventivabili, non è che se ti dico che ti sparo in un ginocchio se ti incontro per strada, tu mi lodi ed esalti perchè sono stato onesto nel dirtelo, al più ti incazzi perchè effettivamente, ti sparo. Voi state facendo un discorso del genere, che è follia pura. Arrivare a difendere un operato simile è quanto meno grottesco per non dire altro.

La narrazione di Conte come la dici tu, è la narrazione dell'intero pianeta, che si è riversata nel fare la stessa cosa, chi meglio di altri, chi peggio di altri, ma in definitiva la Svezia è l'unico caso, e chi seguiva quella linea è dovuto correre ai ripari per contenere i danni seguendo il " metodo Conte " come lo definisci tu. Sei così annebbiato nei confronti di Conte o di questo governo che, un protocollo sanitario ( il lockdown ) lo personalizzi chiamandolo " metodo Conte ", difendi un paese che ha i cadaveri sulla coscienza nel nome di un protocollo economico fallito, e quoti qualsiasi tizio con opinione congrua alla tua pur di portare avanti una propaganda politica e non ammettere che, dati alla mano, non ne hai ancora azzeccata mezza nonostante hai avuto critiche per chiunque ed elogi la pazzia Svedese. Lapalissiano ai più.

[Gary]

ah, Fontana ha fatto una porcata dopo l'altra, la critica verso l'ospedale è che se tu costruisci un ospedale senza manco sapere se hai i medici, sei un incompetente che manco il magazzino delle scope dovrebbe governare. Senza andare a parlare che organizza una conferenza stampa per fare la fighetta credendo di avere un ritorno di immagine, che finisce malissimo visto che è un assembramento da parte di tutti ( in particolare i vertici della Regione e Fontana stesso ) e alla fine di tutto sto porcaio ci sono 20 posti disponibili e viene smantellato il tutto dopo 2 settimane.
Prima la Svezia, poi Fontana... marò proprio beccarne una mai

[Ponno]

I nummmeeerriiii. Le divinità di questo semestre. I numeri parlano!!!
E che dicono i numeri se un governo decide che la libertà di prendere il caffè al bar vale quel numero di morti? Che la scolarizzazione e socialità dei piccoli, vale qualche nonno?
I nummmeeerriiii

[Testa]

io quoto a gary

[Luke91]

Ecco le regole emanate dalla mia palestra

Abbastanza soddisfatto dai

[The_machine]

I nummmeeerriiii. Le divinità di questo semestre. I numeri parlano!!!
E che dicono i numeri se un governo decide che la libertà di prendere il caffè al bar vale quel numero di morti? Che la scolarizzazione e socialità dei piccoli, vale qualche nonno?
I nummmeeerriiii

I numeri al contrario di quanto alcuni credono o vogliono far passare non sono "semplici" ed "oggettivi".
Per comprenderli sono necessari strumenti diversi ma paragonabili a quelli necessari per comprendere un testo arbitrariamente complesso.
Chi non ha formazione e/o esperienza in questo senso è destinato a crearsi delle rappresentazioni della realtà errate o ad accogliere quelle di altri senza senso critico...proprio come accade appunto per un contenuto testuale.

[germanomosconi]

ah, Fontana ha fatto una porcata dopo l'altra, la critica verso l'ospedale è che se tu costruisci un ospedale senza manco sapere se hai i medici, sei un incompetente che manco il magazzino delle scope dovrebbe governare. Senza andare a parlare che organizza una conferenza stampa per fare la fighetta credendo di avere un ritorno di immagine, che finisce malissimo visto che è un assembramento da parte di tutti ( in particolare i vertici della Regione e Fontana stesso ) e alla fine di tutto sto porcaio ci sono 20 posti disponibili e viene smantellato il tutto dopo 2 settimane.
Prima la Svezia, poi Fontana... marò proprio beccarne una mai

Fontana si è dimostrato assolutamente incapace

[Ponno]

I numeri al contrario di quanto alcuni credono o vogliono far passare non sono "semplici" ed "oggettivi".
Per comprenderli sono necessari strumenti diversi ma paragonabili a quelli necessari per comprendere un testo arbitrariamente complesso.
Chi non ha formazione e/o esperienza in questo senso è destinato a crearsi delle rappresentazioni della realtà errate o ad accogliere quelle di altri senza senso critico...proprio come accade appunto per un contenuto testuale.

Ma non é solo quello, é anche il fatto che alcune cose non sono numerabili. I valori su cui si fonda una società sono arbitrari, e pretendere di darne una scala numerica é assurdo. Nella nostra scala si é deciso che l'economia e la libertà contavano meno della salute di tot persone. In Svezia si é scelto per il contrario, come fai a darne conto numericamente?

[dott]

...
Considera anche che praticamente in tutta Europa l’epidemia è stata sconfitta o comunque in fase calante, mentre in Svezia è uguale a 2 mesi fa

L'affermazione che l'epidemia è stata sconfitta non corrisponde alla realtà. Mentre la fase calante, se fosse merito del lockdown, non corrisponderebbe alla fine del virus. La partita non è ancora finita: non puoi decidere adesso chi l'ha giocata meglio.
Potrebbe succedere che in un posto ci sono tot morti al mese per 3-4 mesi e poi basta perché si sono ammalati tutti mentre nell'altro ci sono la metà di quei morti ma per il triplo del tempo perche con le chiusure si è solo ritardato un fenomeno ineluttabile... Ancora non sappiamo come finirà, né possiamo conoscere le conseguenze delle diverse scelte: non ha senso lodarne una come la più efficace adesso.

[The_machine]

Ma non é solo quello, é anche il fatto che alcune cose non sono numerabili. I valori su cui si fonda una società sono arbitrari, e pretendere di darne una scala numerica é assurdo. Nella nostra scala si é deciso che l'economia e la libertà contavano meno della salute di tot persone. In Svezia si é scelto per il contrario, come fai a darne conto numericamente?

Ma vedi, prima ancora di fare una scelta in base ai valori devi capire i numeri, o se vogliamo gli scenari a cui si va incontro.
Dire che si mette davanti l'economia alla salute in se vuol dire poco, perchè devi anche quantificare quanto perdi a livello economico ed in termini di vite/salute in base alle decisioni che prendi.

[Liam & Me]

Ma non é solo quello, é anche il fatto che alcune cose non sono numerabili. I valori su cui si fonda una società sono arbitrari, e pretendere di darne una scala numerica é assurdo. Nella nostra scala si é deciso che l'economia e la libertà contavano meno della salute di tot persone. In Svezia si é scelto per il contrario, come fai a darne conto numericamente?

Ma infatti, quello è un discorso legittimo. Uno può essere d'accordo o meno, ma mantenuto a questo livello siamo nel campo delle opinioni.

Se invece all'inizio la Svezia dice che quello è il modo migliore per controllare la pandemia perchè "questa è una maratona e non uno sprint", e poi i risultati sono questi, allora i fatti dicono che, almeno per ora, hanno avuto torto.

[dott]

non ne hai ancora azzeccata mezza nonostante hai avuto critiche per chiunque ed elogi la pazzia Svedese. Lapalissiano ai più.

Prima la Svezia, poi Fontana... marò proprio beccarne una mai

Da queste parole traspare
la tua partigianeria e la tua presupponenza. Parli di "azzeccare" e di parere della maggioranza come se discutessi di una partita di calcio... Parli di pazzia di un popolo...
Dovremmo accogliere le visioni fuori dal coro con interesse, non con una cieca saccenza