Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Gary]

guarda che in svezia hanno un disastro sanitario e morti su morti è solo una tua opinione tra l'altro non veritiera quindi evitiamo di fare allarmismo, grazie

Eh infatti, il paese con il più alto numero di morti pro capite in Europa e uno dei più alti al mondo. I dati li controlli o sei anche tu uno di quelli che il virus non esiste ?! gnurant.

Nearly 4,000 people have died from the virus in Sweden, a figure many times higher per capita than those of its Nordic neighbours Denmark, Norway, and Finland, which all imposed strict lockdown measures. Since the start of the epidemic, 380 Swedes per million have died, compared with 43 in Norway, 96 in Denmark and 55 in Finland

[AK_47]

Eh infatti, il paese con il più alto numero di morti pro capite in Europa e uno dei più alti al mondo. I dati li controlli o sei anche tu uno di quelli che il virus non esiste ?! gnurant.

Nearly 4,000 people have died from the virus in Sweden, a figure many times higher per capita than those of its Nordic neighbours Denmark, Norway, and Finland, which all imposed strict lockdown measures. Since the start of the epidemic, 380 Swedes per million have died, compared with 43 in Norway, 96 in Denmark and 55 in Finland

stai parlando del nulla, in svezia se vai a vedere con i tuoi occhi negli ospedali nemmeno le mascherine usano, però continua a credere che in svezia muoiono per strada, non mi interessa

[Virulogo.88]

ormai credono anche agli asini che volano se glielo dice la TV

ormai è pieno di brainwashed

[germanomosconi]

Ma, il punto è che sono settimane che vai avanti con sta tiritera degli Italiani povere pulcinelle che si rinchiudono in casa perchè siamo tutti imbecilli, al contrario della gloriosa Svezia che da veri Vichinghi a bordo dei Drakkar sfidano la morte a colpi di valore e prosperità economica, e lo fai tirando fuori qualsivoglia esperto che da la sua visione ( aka opinione, quindi vale poco o nulla ) e che si scontra sempre, e comunque coi numeri, che non sono invece opinionabili.

La Svezia, dall'alto della sua valorosa gloria e coraggio, oggi ha un disastro sanitario in casa, con la gente che crepa ( però si può andare al bar con gli amici ), noi, nella nostra confusione casino e organizzazione dell'ultimo minuto, abbiamo salvato metà Italia dalle condizioni della Lombardia, evitando che succedesse un casino ingestibile in zone dove la sanità è quello che è.

A livello economico sono nella melma tanto quanto tutti gli altri. Le proiezioni danno un -7% che è di poco inferiore alla media Europea ( ma cosa ti aspetti da un paese così dipendente dal resto dell'Europa !? ) non c'è stato beneficio economico dal mancato lockdown, hanno avuto più morti e una crisi economica esattamente come tutti gli altri, quindi anche qui, non sembrano proprio questi geni che vai a elogiare ogni tot.

I numeri dei morti parlano, l'andamento economico pure, direi che a una certa, dopo aver criticato chiunque e non averne beccata mezza nelle proprie valutazioni, la Svezia la possiamo anche accantonare invece di voler continuare a fare cherry picking tra le opinioni per cercare di avere ragione.

Si è occhio un'altra cosa, noi a test in rapporto alla popolazione siamo a quasi il triplo rispetto alla Svezia, quindi i dati della Svezia sono da moltiplicare per 2,5 per avere un paragone con noi e così avrebbero ben più contagiati e morti di noi in rapporto alla popolazione...
Altro che svezia grande esempio

[claudio96]

ormai credono anche agli asini che volano se glielo dice la TV

quoto

[Danielish]

PRaticamente mi è arrivato il messaggio da parte della palestra che frequento allora dicono che riaprono il 25 con le seguenti regole:

1) Misurazione della temperatura corporea
2) Sarà obbligatorio il cambio delle scarpe prima di entrare nella sala attrezzi
3)Sarà obbligatorio disinfettare gli attrezzi una volta utilizzati
4)Sarà obbligatorio l'uso dei guanti per il solo utilizzo dei manubri
5)sarà obbligatorio mantenere la distanza di un metro durante le pause dagli esercizi e di 2 metri durante lo svolgimento degli esercizi
6)Presentare un certificato medico effettuato nel 2020 o quantomeno in corso al mese di Maggio.
Bè che dire onestamente mi è passato il genio per un pò di tempo mi allenerò a casa

[Simo6]

Ma in Cina per cosa hanno chiuso esattamente che hanno 5 casi al giorno da ormai un mese?
Tutti di importazione tra l’altro

[Simo6]

stai parlando del nulla, in svezia se vai a vedere con i tuoi occhi negli ospedali nemmeno le mascherine usano, però continua a credere che in svezia muoiono per strada, non mi interessa

Ma che discorso è

Non è un virus che fa morire nessuno per strada, tranne forse in centri densamente popolati e con età media alta

Qui si discute se effettivamente la Svezia ha attuato la strategia migliore e nel far questo bisogna paragonarla a Finlandia e Norvegia, non Italia Spagna ecc

Dal lato sanitario avuto più morti, ricoveri e danni al sistema sanitario degli altri paesi scandinavi
Dal punto di vista economico non si sa, ma dalle previsioni si vede che ne risulterebbe comunque danneggiata

Quindi al momento la strategia dei suoi vicini è risultata migliore

Considera anche che praticamente in tutta Europa l’epidemia è stata sconfitta o comunque in fase calante, mentre in Svezia è uguale a 2 mesi fa

[Virulogo.88]

PRaticamente mi è arrivato il messaggio da parte della palestra che frequento allora dicono che riaprono il 25 con le seguenti regole:

1) Misurazione della temperatura corporea
2) Sarà obbligatorio il cambio delle scarpe prima di entrare nella sala attrezzi
3)Sarà obbligatorio disinfettare gli attrezzi una volta utilizzati
4)Sarà obbligatorio l'uso dei guanti per il solo utilizzo dei manubri
5)sarà obbligatorio mantenere la distanza di un metro durante le pause dagli esercizi e di 2 metri durante lo svolgimento degli esercizi
6)Presentare un certificato medico effettuato nel 2020 o quantomeno in corso al mese di Maggio.
Bè che dire onestamente mi è passato il genio per un pò di tempo mi allenerò a casa

La mia palestra mi ha inkulato i mesi persi, non li rimborsa.

[ma_75]

Quello che intendevo dire e' che bisogna capire chi e' e cosa fa chi fa un certo tipo di discorso. Cosi' si puo' inquadrare un ragionamento fatto da un filosofo della scienza nel suo contesto preciso.
Quello che contestavo in quel discorso, per quello che conta, sono frasi tipo "La Svezia ha calcolato il rischio e adottato misure sulla base delle prove di efficacia" quando di prove di efficacia non le aveva e non le ha nessuno. Questo secondo me e' sbagliato nel merito.

"Quella svedese è stata una gestione razionale e non impulsiva, come quella italiana" invece e' un'opinione; li' si puo' essere d'accordo o meno. Mi pare pero' che tutti gli altri paesi del mondo abbiano adottato misure molto diverse da quelle svedesi. Per estensione, quindi tutto il mondo e' irrazionale e impulsivo a parte la Svezia che ha capito tutto. Numeri alla mano e al netto di chi tarocca i dati, la Svezia ad oggi ha la mortalita' per Covid-19 piu' alta al mondo, e sono lontanissimi da qualsiasi parvenza di immunita' di gregge. Dopo uno puo' dire che e' meglio far morire piu' gente piuttosto di fare un lockdown, ogni opinione e' piu' o meno rispettabile.

Sulla mortalita', credo che nessuno abbia pensato che il Covid-19 avrebbe spazzato via 1/3 o meta' della popolazione europea, ed e' ovvio che l'umanita non sarebbe finita qua.
Per dire, l'umanita' e' andata avanti per migliaia di anni senza curare il cancro, e i tumori, anche se non curati, non spazzeranno mai via l'umanita' da questo pianeta. Pero' se uno si ammala, oggi si prova a curarlo ugualmente.

Comunque quello che volevo dire, credimi senza nessuna polemica, e' di capire da chi vengono presentati certi concetti, proprio per inquadrare meglio il tipo di ragionamento che si fa.

Ma figurati, nessuna polemica. Io veramente fatico a capire perchè sia difficile accettare il contributo di chi, come questo tizio che ipotizzo non sia un medico ma appunto un filosofo della scienza, dice che, tutto sommato, bisognerebbe guardare altri dati che non siano solo i morti o i contagi. Ti faccio un solo esempio, banalissimo. Qui si continuano a snocciolare i dati dei contagiati come se fosse un'indicazione rilevante. Lo era nel momento in cui un'alta percentuale dei contagiati finiva in terapia intensiva, oggi che si curano quasi tutti a casa (lo diceva, ad esempio, anche Zangrillo ieri, a proposito della crescita dei casi in Lombardia a cui non corrisponde assolutamente un aumento del numero degli ospedalizzati, nemmeno delle TI eh, dico proprio dei ricoveri), è un mero dato statistico. Però continuiamo a impiccarci, ad esempio rispetto a future ipotizzabili chiusure, al puro numero dei contagi. Ecco, quando arriva qualcuno a proporre una riflessione come quella del professore della Sapienza viene immediatamente accusato di essere un insensibile, nella migliore delle ipotesi, uno che non capisce una mazza nella peggiore.

[ma_75]

Ma, il punto è che sono settimane che vai avanti con sta tiritera degli Italiani povere pulcinelle che si rinchiudono in casa perchè siamo tutti imbecilli, al contrario della gloriosa Svezia che da veri Vichinghi a bordo dei Drakkar sfidano la morte a colpi di valore e prosperità economica, e lo fai tirando fuori qualsivoglia esperto che da la sua visione ( aka opinione, quindi vale poco o nulla ) e che si scontra sempre, e comunque coi numeri, che non sono invece opinionabili.

La Svezia, dall'alto della sua valorosa gloria e coraggio, oggi ha un disastro sanitario in casa, con la gente che crepa ( però si può andare al bar con gli amici ), noi, nella nostra confusione casino e organizzazione dell'ultimo minuto, abbiamo salvato metà Italia dalle condizioni della Lombardia, evitando che succedesse un casino ingestibile in zone dove la sanità è quello che è.

A livello economico sono nella melma tanto quanto tutti gli altri. Le proiezioni danno un -7% che è di poco inferiore alla media Europea ( ma cosa ti aspetti da un paese così dipendente dal resto dell'Europa !? ) non c'è stato beneficio economico dal mancato lockdown, hanno avuto più morti e una crisi economica esattamente come tutti gli altri, quindi anche qui, non sembrano proprio questi geni che vai a elogiare ogni tot.

I numeri dei morti parlano, l'andamento economico pure, direi che a una certa, dopo aver criticato chiunque e non averne beccata mezza nelle proprie valutazioni, la Svezia la possiamo anche accantonare invece di voler continuare a fare cherry picking tra le opinioni per cercare di avere ragione.

Se ragionassi con freddezza e lucidità avresti letto che al professore intervistato dall'HP la Svezia interessa solo marginalmente, perchè il suo discorso era molto più ampio. Del resto la discussione potrebbe semplicemente finire invocando il principio di autorità che, se valeva quando Burioni qui era considerato Cristo, a maggior ragione deve valere quando un cattedratico, quindi non io o te, cerca di ampliare la discussione.
Sullo specifico poi, è inutile parlare di previsioni...già detto ieri, aspettiamo i dati del PIL prima di vedere se gli svedesi, senza essersi chiusi in casa, avranno la stessa caduta di chi ha fermato tutta la catena produttiva. A occhio, intuitivamente, dubito potrà essere così.
Il punto è che avete sposato talmente bene la narrazione di Conte per cui tutti ci prendono ad esempio che bisogna per forza gettare discredito su qualunque altro paese.

[marcu9]

PRaticamente mi è arrivato il messaggio da parte della palestra che frequento allora dicono che riaprono il 25 con le seguenti regole:

1) Misurazione della temperatura corporea
2) Sarà obbligatorio il cambio delle scarpe prima di entrare nella sala attrezzi
3)Sarà obbligatorio disinfettare gli attrezzi una volta utilizzati
4)Sarà obbligatorio l'uso dei guanti per il solo utilizzo dei manubri
5)sarà obbligatorio mantenere la distanza di un metro durante le pause dagli esercizi e di 2 metri durante lo svolgimento degli esercizi
6)Presentare un certificato medico effettuato nel 2020 o quantomeno in corso al mese di Maggio.
Bè che dire onestamente mi è passato il genio per un pò di tempo mi allenerò a casa

Per non parlare che molte palestre hanno delle fasce orarie di 1h / 1h e mezza dove ci si deve prenotare.

Se mi devo allenare seriamente di qua che arrivo al carico allenante per ogni esercizio non mi basta né 1h né 1h e mezza totali.
Per non parlare della rottura di ***** nel disinfettare tutti i manubri con il quale mi sono riscaldato prima di arrivare al carico adeguato.
Mi cadono le palle a terra.

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

[claudio96]

Per non parlare che molte palestre hanno delle fasce orarie di 1h / 1h e mezza dove ci si deve prenotare.

Se mi devo allenare seriamente di qua che arrivo al carico allenante per ogni esercizio non mi basta né 1h né 1h e mezza totali.
Per non parlare della rottura di ***** nel disinfettare tutti i manubri con il quale mi sono riscaldato prima di arrivare al carico adeguato.
Mi cadono le palle a terra.

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50-60' minuti i allenamento al giorno fatti bene bastano e avanzano, dai....

[marcu9]

50-60' minuti i allenamento al giorno fatti bene bastano e avanzano, dai....

Al giorno, appunto.

[Simo6]

50-60' minuti i allenamento al giorno fatti bene bastano e avanzano, dai....

Di cui 20’ per disinfettare tutto
Ma ci si deve adattare. Già è tanto che abbiano riaperto le palestre, nessuno pensava a fine a maggio