Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Françis1992]

Ragazzi sta alla serietà di ognuno di noi: anche nella fase 1 ci si poteva vedere, bastava tirare in ballo la scusa del parente da accudire o della spesa da andare a fare. La gente che voleva vedersi si è vista, chi si è attenuto alle regole lo farà anche ora

[Sean]

Ma che i termini utilizzati siano un po ambigui ( se non fuorvianti ) è chiaro, anche se, credo abbiano un peso giuridico per questo si utilizza " congiunti " invece di amichetti e scopamici ( Steel può correggermi in caso, ma credo proprio che a livello giuridico congiunti sia utilizzato per esprimere un determinato individuo o cerchia di individui ). Il punto del mio discorso non è tanto quello, è sul fatto che dimostra di lamentarsi per il gusto di lamentarsi, a prescindere, di conseguenza avere una discussione costruttiva risulta ostico.

Se qualcuno si lamenta che non ci viene data libertà decisionale o di assumerci la responsabilità, e quando ci viene data non va bene lo stesso, di che si parla a fare ?! Per far salire il contatore dei messaggi e dei grazie, perchè è una discussione tendenzialmente inutile a quel punto.

No Gary. Siccome la responsabilità (giuridica e penale) te l'assumi dal momento che metti il becco fuori di casa (perchè se sbagli paghi) si chiede chiarezza nel merito al legislatore. Altrimenti fai prima a non mettere nessun paletto. Se invece li metti, le regole del gioco devono essere chiare, adamantine.

[ma_75]

Cosa c'è nel capire che puoi andare potenzialmente da chiunque tu conosca ?! è di una semplicità disarmante.

Nulla, io infatti sono contento. Semplicemente contrasta con la narrazione tragica dei divieti che si continua a mandare a reti unificate. Il governo ha di fatto calato le braghe, ma non lo può dire, quindi si avvita sui codicilli.

[marcu9]

Ho visto video SCANDALOSI di città del sud (principalmente) piene di gente, dai parchi al lungo mare, nelle strade davanti le case o in centro città
Casualmente nel sud dove non hanno ben compreso la gravità della pandemia, mentre qui al nord dove ognuno di noi ha un amico/parente che è stato ricoverato o addirittura morto
L’unica cosa positiva era che quasi tutti indossassero la mascherina

A chi interessa mando il link instagram, sono video veri non video da fake news

Io ho visto gli stessi video sia al Sud che al Nord. [emoji2]

[MUTHA]

Non sono d'accordo che ci sia tutta questa libertà nel decreto. Vero è l'opposto, un decreto facilmente aggirabile.

Non sono d'accordo sul non valutare congiunti gli amici, intendi quelli molto stretti.

[Gary]

Nulla, io infatti sono contento. Semplicemente contrasta con la narrazione tragica dei divieti che si continua a mandare a reti unificate. Il governo ha di fatto calato le braghe, ma non lo può dire, quindi si avvita sui codicilli.

Ma infatti apposto, son contento se sei contento.
Si, ha infatti mollato, cosa sul quale non sono per niente d'accordo ma tant'è. aspetterò 10 giorni per dire " ve l'avevo detto".

[Sean]

Non sono d'accordo che ci sia tutta questa libertà nel decreto. Vero è l'opposto, un decreto facilmente aggirabile.

Non sono d'accordo sul non valutare congiunti gli amici, intendi quelli molto stretti.

E' la sintesi migliore. Non c'è tutta questa libertà nel decreto ma ti vengono dati innumerevoli modi per aggirarlo (e come dicono Mauro e Gary il governo ha nei fatti mollato). La solita opacità con cui ci si muove da quando è iniziato questo dramma.

Questo (trattandosi di rapporto governo-cittadino) non è serio. In questo caso però chi è nello stato di minorità è il governo, che dice che si sta inaugurando una fase 2 delicatissima e nella pratica però offre non ceselli chirurgici ma strumenti da boscaiolo.

[ma_75]

Ma infatti apposto, son contento se sei contento.
Si, ha infatti mollato, cosa sul quale non sono per niente d'accordo ma tant'è. aspetterò 10 giorni per dire " ve l'avevo detto".

come sai io la vedo diversamente da Conte ma se lui vuole mantenere il punto sul minimo delle relazioni sociali, perché ritiene che il pericolo sia ancora alto, non bastava dire che uno poteva andare a vedere solo genitori, figli, mogli o compagne? C’era bisogno di estendere fino al sesto grado? Onestamente non lo trovi incongruo nell’ottica di limitare i movimenti?

[MUTHA]

Credo che stiano facendo i conti anche con la pressione sociale. Alla fine puoi decretare quel che vuoi...ma poi (vedi link di Alex sull'episodio del bus a milano) devi fare i conti con la fattibilità e possibilità di supervisione.

[Sean]

come sai io la vedo diversamente da Conte ma se lui vuole mantenere il punto sul minimo delle relazioni sociali, perché ritiene che il pericolo sia ancora alto, non bastava dire che uno poteva andare a vedere solo genitori, figli, mogli o compagne? C’era bisogno di estendere fino al sesto grado? Onestamente non lo trovi incongruo nell’ottica di limitare i movimenti?

In quell'ottica è ancor più pericoloso il rientro nelle residenze, il che si traduce nell'esodo da Nord verso Sud. Oggi ai tg dicevano che ci sono tutti i treni ed i bus prenotati, poi se è vero non lo so...ma insomma, io tutta questa "prudenza" non la vedo.

Considerando l'estrema confuzione comunicativa, dentro la testa della gente che idea ci si è formata per lunedì? Che il peggio è passato e che c'è il tana libera tutti. Le persone non hanno voglia, tempo o modo di poter mettersi a fare la glossa alla sacre scritture governative, anche perchè ci dovresti passare sopra un paio di secoli prima di giungere (forse) ad un qualche risultato.

[-El Diablo-]

Il punto è che l'attuale decreto ti mette nelle condizione di andare effettivamente dove vuoi. Cioè se io lunedì mattina posso alzarmi e farmi 400 km per andare a trovare mia cugina di secondo grado a Foggia vuol dire che a conti fatti posso andare dove voglio.
Quindi lo scopo di questo decreto qual è? Limitare gli spostamenti? Non lo fa.

Sarebbe stato più coerente dire, per due settimane gli spostamenti saranno liberi ma entro un raggio di 20/30 Km dalla propria residenza o domicilio, allora ok, il senso sarebbe stato chiaro. Cioè evitare che realtà lontane entrino troppo presto in contatto, ma all'interno di realtà più vicine, dove i numeri sono sotto controllo è possibile allentare le rendini.
Ci vuole tanto ad elaborare qualcosa di così semplice. Non ci sono dubbi di alcun tipo, basta una qualsiasi navigatore e nessuna ridicola autocertificazione.

[marcu9]

Gli amici non possono essere visitati tranne che per "effettiva necessità"...quindi possono essere visitati. Si apre però l'ulteriore capitolo su cosa sia questa "effettiva necessità".

Lo capite che cortocircuiti simili, se presentati da qualunque studente di una qualunque materia, porterebbe alla cacciata seduta stante dello stesso, buttato fuori dalla finestra?

Tutto ciò è fantastico...

[marcu9]

No Gary. Siccome la responsabilità (giuridica e penale) te l'assumi dal momento che metti il becco fuori di casa (perchè se sbagli paghi) si chiede chiarezza nel merito al legislatore. Altrimenti fai prima a non mettere nessun paletto. Se invece li metti, le regole del gioco devono essere chiare, adamantine.

Esatto !!!
Quello che dico da 2 fottuti mesi !!!!

[Testa]

Credo che stiano facendo i conti anche con la pressione sociale. Alla fine puoi decretare quel che vuoi...ma poi (vedi link di Alex sull'episodio del bus a milano) devi fare i conti con la fattibilità e possibilità di supervisione.

Torniamo alle bastonate sui piedi
Che, andavano bene a inizio marzo, ma a fine aprile assolutamente no, perché le giornate son molto belle e ci siamo un po' rotti i maroni.
Alla fine è una questione di timing, come si dice adesso

[Sean]

Il punto è che l'attuale decreto ti mette nelle condizione di andare effettivamente dove vuoi. Cioè se io lunedì mattina posso alzarmi e farmi 400 km per andare a trovare mia cugina di secondo grado a Foggia vuol dire che a conti fatti posso andare dove voglio.
Quindi lo scopo di questo decreto qual è? Limitare gli spostamenti? Non lo fa.

Sarebbe stato più coerente dire, per due settimane gli spostamenti saranno liberi ma entro un raggio di 20/30 Km dalla propria residenza o domicilio, allora ok, il senso sarebbe stato chiaro. Cioè evitare che realtà lontane entrino troppo presto in contatto, ma all'interno di realtà più vicine, dove i numeri sono sotto controllo è possibile allentare le rendini.
Ci vuole tanto ad elaborare qualcosa di così semplice. Non ci sono dubbi di alcun tipo, basta una qualsiasi navigatore e nessuna ridicola autocertificazione.

Io avrei normato il lavoro. Dopo due mesi di stop è giusto ripartire perchè noto che si è smesso di cantare dai balconi, forse accorgendosi che quando inizia a mancare il mangime (i soldi) i passeri canterini s'ammutoliscono pure loro, perchè a pancia vuota non si canta.

Ci si sposta per lavoro, in questo primo momento della fase 2: però tutti i lavori, perchè è inutile a questo punto rimandare alcuni a fine maggio (palestre, centri estetici, barbieri, bar ecc...) quando puoi andare a casa del primo o prima che capita con la scusa del congiunto e quando puoi portare il virus da Milano (dove gli indici salgono) a Barletta...non si capisce la logica, a questo punto, di rischiare di polverizzare alcune attività, perchè tanti rischiano davvero di non riaprire e c'è chi ancora deve vedere i 600 euro di marzo.

Per la socialità piena avrei aspettato fine maggio.

Altrimenti la seconda strada, che non è stata nemmeno presa in considerazione: ragionare per zone e regioni. Lavoro e socialità liberi (con precauzioni e protezioni ovviamente) dove gli indici dicono che si può, lavoro limitato e socialità ristretta a com'è adesso dove c'è ancora pericolo. A giugno si rifaceva il punto.

Invece da lunedì non soddisfi nè il lavoro e nè la socialità. Stai a mezza strada come al solito.