Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Françis1992]

e perchè dovrebbero essere smantellati? per una volta che preveniamo ci lamentiamo? se poi non dovessero servire tanto meglio.
Intanto oggi salgono i positivi nel lazio a causa di un focolaio alla clinica Latina a San giovanni. Cioè ancora oggi vengono contagiati sanitari, pazienti e visitatori, nonostante tutte le esperienze pregresse.

non era una critica
Quei posti serviranno, il Romano ha deciso che il virus è stato sconfitto quindi mi aspetto parecchi casi tra una decina di giorni, a fine mese potremmo viaggiare ad una media di 300 casi al giorno nel Lazio

[jinx]

A me dalla sua intervista in francese pero' pare che Montagnier parlasse a titolo personale. E che i dati disponibili ad oggi non siano preliminari, le sequenze sono quelle e articoli peer-reviewed a riguardo sono gia' stati pubblicati (vedi link che riportavo prima). Secondo me ha piu' senso commentare quelli che un commento al volo fatto in tv.


Sul discorso delle diluizioni omeopatiche, EMS, ecc.. radio non e' burioni o studenti di biologia del secondo anno che lo criticano (altrimenti non servirebbe parlarne), ma migliaia di scienziati in tutto il mondo, premi Nobel compresi. Che conoscono piuttosto bene le argomentazioni che contestano. Se n'e' gia' parlato ovunque, non ha senso ricominciare qui, comunque il senso e' quello.

Il discorso che cercavo di fare e' di guardare alle motivazioni esatte di certe tesi - con dati precisi e interpretazioni - piu' che alle persone che le fanno.

Parlava a titolo personale ma esiste un paper di ricercatori indiani, poi ritirato e si citano altri virologi che sarebbero su quelle posizioni. E' ovvio che molti non si espongano. Si sono però esposti gli stati più potenti del mondo: usa, germania a cui si aggiungono anche australia e se non ricordo male la francia. Sono elefanti nella stanza che non si vogliono vedere.

Come si fa a sostenere che la questione sia chiusa definitivamente?

Il primo articolo su nature sull'origine naturale era ridicolo. Il secondo non ho il tempo di leggerlo ma dubito fortemente abbia messo la parola fine sulla questione. Darei il tempo di replica per lo meno. Si potrà valutare quando tutti i dati saranno in campo, sopratutto i dati militari e dell'intelligence.

Per la parte di montagnier non riuscite a comprendere il ragionamento che faccio. Quando la critica arriva da gente che non ha minimanente compreso o studiato la materia e che non ha alcuna capacità intellettiva risulta ridicola.

[Sean]

Coronavirus, Palazzo Chigi: "Ecco chi si potrà incontrare ma solo per necessità". Ritorni a casa consentiti per chi è rimasto bloccato dal lockdown

Il senso è sempre quello di visite di necessità.Non chiarito il concetto di persone legate "da una solida relazione affettiva". E sulla mobilità tra regioni: può rientrare chi è rimasto bloccato fuori.


Alla fine Palazzo Chigi non chiarisce chi sono le persone "legate da un solido legame affettivo" che si potrà incontrare da lunedi. Certamente i familiari, consanguineri e acquisiti, ma alla fine anche fidanzati compagni, conviventi. Ecco la lista pubblicata sul sito del governo:


I coniugi, i partner conviventi, i partner delle unioni civili, le persone che sono legate da uno stabile legame affettivo, nonché i parenti fino al sesto grado (come, per esempio, i figli dei cugini tra loro) e gli affini fino al quarto grado (come, per esempio, i cugini del coniuge).


Nelle risposte alle domande frequenti Palazzo Chigi dà l'indicazione del senso di queste visite che sarà possibile fare: sempre limitate al massimo, non un avanti e indietro tra case di familiari, parenti e affini ma incontri dettati da necessità e sempre protetti. Dunque per intenderci: la nonna che non vedete da due mesi e che ha bisogno di un po' di conforto o di aver portato qualcosa o anche du fidanzati rimasti lontani. Ma niente di più.

Ecco cosa scrive Palazzo Chigi: "Sono consentiti gli spostamenti per incontrare esclusivamente i propri congiunti , che devono considerarsi tra gli spostamenti giustificati per necessità. E' comunque fortemente raccomandato limitare al massimo gli incontri con persone non conviventi, poiché questo aumenta il rischio di contagio. In occasione di questi incontri devono essere rispettati: il divieto di assembramento, il distanziamento interpersonale di almeno un metro e l’obbligo di usare le mascherine".

Resta confermata la possibilità per chi è rimasto bloccato in un'altra città dal lockdown di rientrare a casa anche se questa si trova in un'altra regione. Scrive Palazzo Chigi: " Il decreto prevede che sia in ogni caso consentito il rientro presso il proprio domicilio, abitazione o residenza, anche se comporta uno spostamento tra regioni diverse".

Anche sulle attività motorie il governo dà indicazioni nuove:cade la distanza limitata per fare attività motoria o sportiva che dovrà essere sempre individuale, ma si potrà fare insieme ai familiari conviventi. Resta la distanza di due metri se si fa sport e di un metro se si passeggia. sarà possibile anche spostarsi con un mezzo per raggiungere l'area in cui si vuole fare sport.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/05/02/news/coronavirus_i_congiunti_dai_nonni_ai_nipoti_dai_suoceri_ai_cognati_coniugi_e_unioni_civili_e_persone_legate_da_un_solid-255478417/?ref=RHPPTP-BH-I255478491-C12-P1-S1.12-T1

[-El Diablo-]

Aggiornamento protocollo palestre.

Dalle informazioni venute fuori tramite la federnuoto (sì, pare per le piscine che hanno palestre attrezzate) la situazione è questa:

- Tra le attrezzature vanno garantiti due metri di spazio (quindi preparatevi a vedere le sale corsi occupate dai macchinari)
- Una persona ogni 7 mq (Buono, onestamente pensavo peggio)
- L'igienizzazione va fatta dopo ogni utilizzo di attrezzatura, ma può essere fatta dal sinogolo utente (quindi preparatevi a girare per la palestra con gli spruzzini perché in pratica sarete obbligati)
- Gli spogliatoi possono essere usati ma ci sono una serie di procedure poco chiare, riguardo armadietti e scarpe
- Le docce si possono fare tranquillamente se sono già separate, altrimenti se le docce sono uniche tipo caserma va rispettata comunque la distanza e quindi usate tipo una sì una no
- Plexiglass alla reception, obbligo di mascherina per chi lavora, ma per chi si allena nessuna disposizione particolare



Giudizio personale. Poteva andare peggio, ma il problema dei due metri tra le attrezzature non è di poco conto. Il tutto va però ancora confermato ufficialmente.

[marcu9]

https://video.corriere.it/cronaca/barletta-centinaia-persone-processione-madonna-violate-norme-anti-covid/60c27d02-8c44-11ea-9e0f-452c0463a855?vclk=video3CHP%7Cbarletta-centinaia-persone-processione-madonna-violate-norme-anti-covid&fbclid=IwAR3DtQE6oJotAIP7DNakApkor2fxVzhoRrLOBsjX0cmeT7aiSkFUH76EEpM

Barletta, centinaia di persone alla processione della Madonna: violate le norme anti-covid.


Diverse centinaia di persone hanno partecipato il primo maggio alla funzione dedicata alla protettrice della città - di Michelangelo Borrillo /CorriereTv

La Madonna dello Sterpeto non è soltanto una delle più famose citazioni di Lino Banfi nei suoi film. È soprattutto è la denominazione con cui la Vergine Maria viene venerata a Barletta, essendone patrona insieme a San Ruggero, vescovo di Canne. Per questo la tradizionale processione del 1° maggio, in cui l’Icona della Vergine attraversa la città per raggiungere — dal Santuario a Lei dedicato — la Cattedrale, è molto sentita. Ma in tempo di epidemia, ogni assembramento è vietato. Così non è stato, però, per le vie di Barletta: centinaia di persone hanno atteso e si sono accodate alla Madonna in processione — accompagnata dal sindaco Cosimo Cannito dal vescovo Leonardo D’Ascenzo — nonostante la presenza di forze dell’ordine.

[jinx]

Mettere gli scienziati all'apice della catena decisionale è stato come mettere un prof secco di scienze motorie alla guida di un team di bodybuilding. Un totale fallimento.

[Sean]

Spallanzani,da luglio sperimentazione vaccino Covid 19
«Procedendo con questi ritmi sarà possibile avviare da luglio le prime sperimentazioni sull'uomo». Così il direttore sanitario dello Spallanzani di Roma, Francesco Vaia, in merito al vaccino contro il Covid 19 che verrà sperimentato nell'Istituto per le malattie infettive di Roma. «Se i primi test daranno un esito positivo, porteranno nel 2021 alla somministrazione del vaccino su un alto numero di persone a rischio e, spero, alla dimostrazione della sua efficacia» ha aggiunto Vaia.

Azzolina: a settembre si deve tornare a scuola
«A settembre si deve tornare a scuola, gli studenti hanno diritto di tornare a scuola» e questo vale anche «per le scuole elementari». Lo ha detto il ministro dell'Istruzione Lucia Azzolina a Skytg24, ribadendo la possibilità di «una didattica mista», in parte in presenza e in parte online a distanza. L'ipotesi è quella di dividere le classi: «la metà degli studenti per metà settimana» andrebbe a scuola, poi l'altra metà, e comunque si terrebbero sempre gli studenti che sono a distanza «collegati, così la socialità resta».

https://www.corriere.it/cronache/20_...0463a855.shtml

[Françis1992]

Aggiornamento protocollo palestre.

Dalle informazioni venute fuori tramite la federnuoto (sì, pare per le piscine che hanno palestre attrezzate) la situazione è questa:

- Tra le attrezzature vanno garantiti due metri di spazio (quindi preparatevi a vedere le sale corsi occupate dai macchinari)
- Una persona ogni 7 mq (Buono, onestamente pensavo peggio)
- L'igienizzazione va fatta dopo ogni utilizzo di attrezzatura, ma può essere fatta dal sinogolo utente (quindi preparatevi a girare per la palestra con gli spruzzini perché in pratica sarete obbligati)
- Gli spogliatoi possono essere usati ma ci sono una serie di procedure poco chiare, riguardo armadietti e scarpe
- Le docce si possono fare tranquillamente se sono già separate, altrimenti se le docce sono uniche tipo caserma va rispettata comunque la distanza e quindi usate tipo una sì una no
- Plexiglass alla reception, obbligo di mascherina per chi lavora, ma per chi si allena nessuna disposizione particolare



Giudizio personale. Poteva andare peggio, ma il problema dei due metri tra le attrezzature non è di poco conto. Il tutto va però ancora confermato ufficialmente.

nel settore sono abbastanza certi che si riaprirà il 18.... staremo a vedere. certo è che 12 persone per 400 metri quadri è poco, in pratica ci si potrà allenare 2 volte a settimana a dir tanto

[Simo6]

Io avevo valanghe di compagni di corso che se ne uscivano con frasi tipo "quello è proprio fesso, pensa, mette una molecola nell'acqua e la diluisce così tanto che in pratica non c'è più, è ovvio che non funzioni!". Ragionamenti di questo tipo girano su facebook e su vari social da sempre. Chi porta questi esempi è un decerebrato. Anche in questa discussione i ragionamenti sono di pari spessore, quello crede nelle proprietà dell'acqua quindi sbaglia anche sui virus. Non ha senso. Bisogna imparare a ragionare.

Non è stato detto questo
Ma da uno che da anni spara congetture e teorie senza fondamento, c’è il sospetto che anche questa lo sia, considerando che non ha provato nulla con i fatti e la sequenza del virus è online e tutti la possono vedere

Poi, così come non gli si crede sulla fiducia in quanto premio Nobel, allo stesso modo non lo si snobba perché crede all’omeopatia

[-El Diablo-]

Mettere gli scienziati all'apice della catena decisionale è stato come mettere un prof secco di scienze motorie alla guida di un team di bodybuilding. Un totale fallimento.

Guarda, come proprietario pensavo peggio. Se nel rapporto spese/ingressi ci siamo, tuttavia il discorso del distanziare la macchine non è automatico. Io sicuramente devo invadere la sala corsi per stare probabilmente al centimetro e ritrovarmi comunque a dover poratar via qualche piccolo attrezzo (ciclette, panchette in più ecc) forzando molto la mano sui due metri effettivi... Ma diversamente una Pressa, dei cavi incrociati e affini che ti occuppano più spazio o sono presenti non è che te li puoi mettere in tasca...

[-El Diablo-]

nel settore sono abbastanza certi che si riaprirà il 18.... staremo a vedere. certo è che 12 persone per 400 metri quadri è poco, in pratica ci si potrà allenare 2 volte a settimana a dir tanto

Una persona ogni 7 mq. In un locale di 400 mq lavori con 50 persone alla volta. Non sono poche.

[marcu9]

Ma come diamine fai a gestire e controllare che le persone stiano a distanza debita...
Impossibile.

[marcu9]

Inoltre come si dovrebbe fare col fatto che si toccano pesi e attrezzi ?

[Sean]

Non si chiarisce chi sono questi "affetti stabili". Resta una indeterminatezza che autorizza a pensare di tutto...quindi a rendere contestabili gli eventuali controlli, perchè se non specifichi (fidanzate/i, amici ecc...) il parametro lo dà il singolo. Per Sileri, ad eempio, un caro amico è un affetto stabile.

_____________



Chi sono i congiunti con cui è consentito incontrarsi, secondo l’articolo 1, comma 1, lettera a), del Dpcm del 26 aprile 2020?L’ambito cui può riferirsi la dizione “congiunti” può indirettamente ricavarsi, sistematicamente, dalle norme sulla parentela e affinità, nonché dalla giurisprudenza in tema di responsabilità civile.Alla luce di questi riferimenti, deve ritenersi che i “congiunti” cui fa riferimento il DPCM ricomprendano: i coniugi, i partner conviventi, i partner delle unioni civili, le persone che sono legate da uno stabile legame affettivo, nonché i parenti fino al sesto grado (come, per esempio, i figli dei cugini tra loro) e gli affini fino al quarto grado (come, per esempio, i cugini del coniuge)

https://static.gedidigital.it/repubblica/pdf/2020/cronaca/FAQfasedue020520201708.pdf?ref=RHPPTP-BH-I255478491-C12-P1-S1.12-T1

[Françis1992]

cmq no sense totale... stando alle faq fino al 18 stiamo nella fase 1.1, manco 1.5, e poi di punto in bianco riaprono le palestre (ma non i parrucchieri): siamo sicuri che non ci si riferisca a palestre di società sportive (e.g. palestra di trigoria della A.S. Roma) ?