Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Miller]

Se dice ciò con tale fermezza mi viene difficile pensare che siano delle cagate totali.

Mi fa "sorridere" pensare che mesi fa quando si ipotizzò questa cosa furono dati tutti dei complottisti imbecilli e furono derisi, per non parlare di tutti quei Virologi che urlavano di non spargere fake news, che il Virus è totalmente naturale, bla bla.

Molto curioso di come andrà a finire...di sicuro, come ho spesso detto nel corso delle settimane, è che bisogna assolutamente indagare e non c'è assolutamente da fidarsi a prescindere, non esiste proprio.

Dire che il laboratorio sia l”origine” del virus non significa che il virus sia stato creato in laboratorio eh

[Miller]

mmmm non colgo la differenza tra "originato" e "partito"

se con partito si intende diffuso dal laboratorio mi sembra che sia abbastanza sottointeso che li sia stato anche creato

no Aspe machine, non è sotto inteso per nulla. Perché dovrebbe?

[The_machine]

no Aspe machine, non è sotto inteso per nulla. Perché dovrebbe?

eh se un virus si diffonde proprio a partire da un laboratorio dove si studiano virus non può essere un caso

piuttosto Trump non dice nulla riguardo alla possibilità che si tratti di un incidente o meno

[Miller]

Beh ma poteva essere un virus già esistente in studio che per qualche motivo è sfuggito al laboratorio.

[Liam & Me]

mmmm non colgo la differenza tra "originato" e "partito"

se con partito si intende diffuso dal laboratorio mi sembra che sia abbastanza sottointeso che li sia stato anche creato

Non e' sottinteso. Uno puo isolare virus e batteri da fonti naturali, e studiarle in un laboratorio.

Poi se dal laboratorio gli scappa qualcosa e infetta mezzo mondo, l'origine del virus, batterio, o quello che e' rimarrebbe comunque naturale.

[Simo6]

Se dice ciò con tale fermezza mi viene difficile pensare che siano delle cagate totali.

Mi fa "sorridere" pensare che mesi fa quando si ipotizzò questa cosa furono dati tutti dei complottisti imbecilli e furono derisi, per non parlare di tutti quei Virologi che urlavano di non spargere fake news, che il Virus è totalmente naturale, bla bla.

Molto curioso di come andrà a finire...di sicuro, come ho spesso detto nel corso delle settimane, è che bisogna assolutamente indagare e non c'è assolutamente da fidarsi a prescindere, non esiste proprio.

Il virus è naturale, l’uomo non è in grado di creare un virus da 0 (a meno che non abbia la sequenza genetica -quindi creare un virus da 0 ma già conosciuto-). Ció che può fare è:
- Modificare un virus esistente (tipo quello del servizio del 2015), ma sarebbe difficile farlo senza essere scoperti
- Trovare un virus in natura che possa infettare l’uomo (il 95% dei virus -cifra non sparata a caso- non li conosciamo) e poi diffonderlo

Io sono sempre più convinto dalla seconda teoria. Virus che veniva studiato e poi si è diffuso (più o meno consciamente)
Anche se da migliaia di anni i virus fanno il salto di specie. Perchè proprio ora, proprio nell’era dei social, dovrebbe essere stato un virus creato?

Alle teorie del complotto del virus americano/cinese/europeo per distruggere l’economia ci credo poco
Chi ne starebbe guadagnando da questa recessione?

[Sly83]

Le pandemie sono frequenti nella Storia, lo sa il Cielo quante ce ne siamo risparmiate quando non si girava il
mondo in un batter d’occhio facendo scalo in diverse parti del globo...

Quotidianamente.

Centinaia di migliaia di persone.

[The_machine]

Beh ma poteva essere un virus già esistente in studio che per qualche motivo è sfuggito al laboratorio.

Non e' sottinteso. Uno puo isolare virus e batteri da fonti naturali, e studiarle in un laboratorio.

Poi se dal laboratorio gli scappa qualcosa e infetta mezzo mondo, l'origine del virus, batterio, o quello che e' rimarrebbe comunque naturale.

ah ok, questo è importante dal punto di vista scientifico

ma a livello di responsabilità e "colpa" non cambia nulla

[Liam & Me]

ah ok, questo è importante dal punto di vista scientifico

ma a livello di responsabilità e "colpa" non cambia nulla

E' che sul corriere e nella pagina indietro si diceva che per trump il virus era stato creato in laboratorio, mentre in realta' in quel video non ha detto questo.
Tutto qui.

[sylvester]

https://www.alvolante.it/news/sposta...agliato-368501


Supermulta se il congiunto è sbagliato: la parola all’esperta

coronavirus



di Alessandro Ascione
Pubblicato 30 aprile 2020


Il decreto del 26 aprile stabilisce che, dal 4 maggio, si possa andare a trovare il congiunto che si trova nella stessa regione. Ma c’è il rischio di una sanzione pesante per chi guida. Sentiamo il parere del legale.





AUTOMOBILISTI IN ATTESA - Il più recente decreto coronavirus, quello del 26 aprile, è soggetto a più interpretazioni. In attesa di chiarimenti ministeriali, facciamo il punto con l’avvocato Marisa Marraffino (nella foto): si occupa di aspetti legali legati alla privacy e anche dell’applicazione delle norme emergenziali. Vediamo così come evitare la supermulta: di 400 euro per chi va a piedi, sale a 533,33 euro per chi va in auto o in moto. Entrambe si possono pagare con lo sconto del 30% (ma non si sa ancora con certezza entro che termini di tempo).

Il 4 maggio, avremo più libertà di spostamento. Chi va in auto deve portare l’autocertificazione?
Certo, l’autocertificazione servirà sempre. Ci si potrà spostare in auto soltanto per motivi di lavoro, di salute, di necessità e, novità dell’ultimo decreto, per andare a trovare un congiunto. Tutto questo entro i confini regionali. Si potrà anche passeggiare o correre, ma non prendere l’auto o la moto per andare a correre o a camminare lontano da casa.

Potrò muovermi fuori dalla regione in cui mi trovo?
Sì, posso farlo per rientrare nel mio luogo di residenza, domicilio o abitazione, ricordando che in Italia non si può avere più di un domicilio. La norma parla di “rientro”, quindi non si potrà fare la spola tra la residenza e il domicilio.

Potremo andare a trovare i congiunti. Chi sono?
Ribadendo che potremo andare a trovarli entro i confini della propria regione, i congiunti sono sicuramente i genitori, i fratelli, gli zii, i nonni, il coniuge, i cugini e gli affini. Ossia i suoceri, la nuora, il genero, i cognati. Di solito, il termine congiunto entra in gioco soprattutto nelle cause che riguardano il risarcimento del danno in caso di incidente stradale. Se, per esempio, muore il proprio partner in un incidente, ci si pone il problema se si abbia o no diritto al risarcimento danni. In questi casi, la giurisprudenza sostiene che il risarcimento spetti non soltanto al prossimo congiunto della famiglia legittima, ma anche di quella naturale, cioè quella del convivente o del fidanzato che aveva un rapporto affettivo stabile col partner prima dell’incidente.

Guido l’auto, sto andando da un congiunto. Se le forze dell’ordine mi fermano, come dimostro che quella persona è un congiunto?
Se nei prossimi giorni non interverranno delle faq o altre note ufficiali in merito, basterà l’autocertificazione. Saranno poi gli agenti, eventualmente, a fare gli accertamenti del caso. Però, se si vogliono evitare discussioni, meglio portare con sé tutto quello che può essere utile. Cioè bollette, certificati anagrafici, dichiarazioni del congiunto che confermi di essere tale. Dichiarazioni di cui il congiunto si assumerà la responsabilità sottoscrivendole.

Potremo andare a trovare i fidanzati stabili e le fidanzate stabili. Cioè?
Negli anni, la giurisprudenza ha stabilito alcuni criteri per determinare l’affetto stabile, non essendo per forza necessaria la convivenza. Quello che conta è il progetto di vita che si aveva insieme, quell’assistenza morale e materiale che caratterizza un rapporto solido. Possono valere i conti correnti cointestati, le bollette, i mutui pagati insieme. Ma anche i comportamenti del partner, le attenzioni, se per esempio in caso di malattia o necessità ci si aiutava vicendevolmente. Per questo le cause di solito sono lunghe e prevedono una complessa istruttoria.

Guido l’auto, sto andando da una fidanzata o un fidanzato stabile. Se le forze dell’ordine mi fermano, come dimostro che con quella persona c’è affetto stabile?
Difficile dimostrarlo all’agente che ci fermerà a partire dal 4 maggio per i controlli. Per questo, ci vorranno linee guida valide per tutto il territorio e anche criteri certi, che non potranno essere lasciati alla discrezionalità del singolo operatore.
Per privacy, ho il diritto di non fare nome e cognome del congiunto?
No. Nome e cognome del congiunto vanno fatti. La privacy non c’entra, la base giuridica del trattamento è l’interesse pubblico che legittima il controllo. Gli agenti devono essere messi in grado di verificare se quello che dico è vero oppure no. L’importante è non mentire. Se proprio non si vuole comunicare il nome, meglio non rispondere. Le false dichiarazioni, infatti, potrebbero essere sanzionate penalmente, trattandosi di un eventuale falso ideologico o di una falsa dichiarazione a un pubblico ufficiale. Lo prevedono gli articoli 483 e 495 del codice penale. Certo, se rifiuto di rispondere o di chiarire le ragioni del mio spostamento, posso essere multato. Potrò nel caso presentare delle memorie o impugnare l’eventuale ordinanza ingiunzione, ma meglio cercare di prevenire.

Se mi appiopperanno la multa, potrò fare ricorso?
Potrò difendermi inviando una memoria alla prefettura competente, anche a mezzo Pec. L’interessato può chiedere poi di essere sentito. A quel punto il prefetto, se non dovesse ritenere di archiviare la procedura, dovrà emettere l’ordinanza ingiunzione. Contro la quale il presunto trasgressore potrà fare ricorso al giudice monocratico del luogo dove è stata commessa l’infrazione.

Io guido. Posso scarrozzare il congiunto non convivente?
No. Non posso portare il congiunto non convivente in auto senza valido motivo. Devo solo andare a trovarlo. Restano infatti le stesse motivazioni che limitano gli spostamenti all’interno del comune, quindi ragioni di lavoro, salute o necessità. A ogni modo, se il congiunto non è convivente, dovrà stare ad almeno un metro da noi e indossare la mascherina.

Una volta a casa del congiunto, devo rispettare la distanza interpersonale?
Sì, devo mantenere le distanze, ma gli agenti non possono effettuare accertamenti all’interno del domicilio. Lo esclude espressamente l'articolo 13 della legge 689/1981. Si tratterà di applicare le norme secondo la logica del buon senso, che aiuterà a proteggere noi stessi e gli altri.

Mi spiegate la.storia della corsa?
Per fare un pò attività fisica uno che deve fare?
Non posso prendere l'auto per andare a correre al lungomare o in una zona dove so che transitano poche auto?
Ma che gli cambia dove vado a correre?

[sylvester]

Poi leggevo che a metà maggio forse riaprono le palestre.
vi risulta?

[Steel77]

che poi alcuni virologi l'hanno pure detto che non era di origine naturale. Ma siccome sono rimbecilliti per l'età e hanno il problema di aver pure vinto un Nobel li abbiamo ignorati a vantaggio dei virologi da salotto.

Potrebbero fare il campionato dei virologi
-virologi-classifica-pagelle-scopus-anthony-fauci-scienziati-mondo-virus-

[jinx]

Testimonianze.

Ma il tuo amico che sta dicendo? Ha 2 tamponi negativi e gli anticorpi. Non ha nulla "addosso".

Comunque un'altra testimonianza che con la cura di rauolt passa tutto in pochissimi giorni. Ormai ne ho sentite davvero tante anche direttamente. Gente che sta malaccio per giorni, principi di polmonite, un paio di giorni con azitro + idrossi e rinascono.

[jinx]

che poi alcuni virologi l'hanno pure detto che non era di origine naturale. Ma siccome sono rimbecilliti per l'età e hanno il problema di aver pure vinto un Nobel li abbiamo ignorati a vantaggio dei virologi da salotto.

Beh ma che te ne frega dei nobel quando hai quel bel pregliasco con la sua unica felpa indossata non stop da 10 settimane consecutive... Non ci sono paragoni...

[Simo6]

Emergenza Coronavirus: thread unico.

Ma davvero credete alle dichiarazioni di Montagnier?!
Colui che da anni parla di memoria dell’acqua sostenendo l’omeopatia? O che ha dichiarato che entro il 2030 metà popolazione sarà autistica a causa dei vaccini?

Grandissimo scienziato nel passato, ma da anni non ne azzecca una

Per chi segue il calcio sembra Sacchi

Tipica sindrome di chi è stato nell’Olimpo e si sente in potere di poter dire la prima cosa che gli passa per la testa