Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Sly83]

Ottimo ma ora che validano, mettono in produzione e venga diffuso passeranno mesi e mesi...

https://www.theguardian.com/world/2020/may/01/us-germ-warfare-lab-creates-test-for-pre-infectious-covid-19-carriers

Qui la fonte

[jinx]

Se pensiamo che gli operatori medici hanno dpi molto più elevati della stupida mascherina che portiamo in giro e che si contagiano lo stesso anzi molto più di noi può essere un calcolo non buttato a caso

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Non è questa la lettura. Il boom dei contagi tra i sanitari avveniva proprio quando sono mancate le protezioni adeguate. Considerate anche che loro hanno a che fare con persone ripetute ad alta concentrazione di virus tutti i giorni. Se le protezioni dessero solo il 15% di vantaggio ci sarebbero ondate di infetti tra i sanitari anche adesso. Sarebbero praticamente tutti infetti seppur usando le protezioni. Sarebbero infetti anche cassieri, farmacisti, ecc

[jinx]

In linea di massima sono d'accordo, però bisogna essere in grado di valutare cosa sia evidente e cosa meno.
La scienza richiede delle "hard skills" e la conoscenza di ciò che è stato fatto prima, se mancano questi due elementi non può esserci dialogo costruttivo e sopratutto l'opinione di chi è deficitario in questo non può essere messa sullo stesso piano di chi ha dimostrato di padroneggiare la materia.


Mi sei mancato Jinx
quasi quanto a te mancano i multiquote

Dai tra max 1 settimana mi tolgo dalle balle, sopportatemi ancora un po'. Se poi mi ammalo o vengo quarantenato ne riparleremo

[Simo6]

Leggo che la Spagna è per il secondo giorno consecutivo sotto ai 300 decessi, e che stanno anche chiudendo l'ospedale da campo di Madrid.

Perchè noi a questa discesa ci siamo arrivati solo adesso e loro, che pure sono partiti in ritardo con la bomba virale, hanno preso la curva discendente in concomitanza con noi?

Se non ricordo male hanno avuto un picco di morti peggiore del nostro, quindi è probabile che alcuni non abbiano avuto neanche il posto in terapia intensiva (e sono morti in pochi giorni) e probabilmente alcuni non sono stati contati
Hanno più morti per milione di popolazione di noi e questo me lo spiego solo come detto sopra (che corrisponde a un’analisi fatta fa un epidemiologo sulle morti in europa)

[Simo6]

Perché noi contiamo i matusalemme di 90 anni che muoiono per un attacco di tosse

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Ma se in proporzione sulla popolazione totale hanno più morti di noi...
Gli unici che non contano i morti già morti (come il 90enne che dici tu) sono tutti quei paesi come Germania Turchia Russia con pochissimi morti

[Maverick87]

Uk sempre peggio

[Simo6]

Uk sempre peggio

Peró in Italia c’è l’idea che noi siamo l’unico stato scemo a contare i morti, anzi a detta di molti ne contiamo di più chissà per quale motivo

[Françis1992]

il dato ottimo è la discesa costante dei ricoverati in TI. vediamo questo dato tra 20 giorni, se c'è un aumento vorrà dire che abbiamo sbagliato tutto

[ma_75]

74208 tamponi per un rapporto coi positivi del 2,6%, che è molto basso come ieri.

Leggevo poco fa, ma non so se valesse anche per i giorni scorsi e quindi se i numeri siano omogenei, che la percentuale dei positivi comprende è calcolata anche sui tamponi di controllo degli ex positivi, per cui, scorporando quel dato, i numeri dei "primi tamponi" positivi, sarebbe circa del 4.8%

[ma_75]

Comunque avrebbero gia” da sole risparmiato migliaia di contagi, anche riducessero del 15% il rischio.
Senza entrare nel merito delle tipologie.

Questo è certo. Quel che mi chiedevo é: sapendo che le diverse tipologie di mascherina hanno capacità di filtraggio molto diverso, su che tipo di mascherine è calcolato il dato? Su una media di quelle circolanti (che, ad occhio sono quasi tutte del tipo meno filtrante)? Su una media generale di tutti e tre?
E, chiedo, abbiamo degli studi che dimostrino quanto le mascherine proteggano in percentuale? Perchè mettere dei numeri precisi, tipo 15 o 25%, dovrebbe richiedere avere dati precisi. Se li hanno, allora, abbiamo un bel problema di comunicazione perchè sta passando l'idea che indossi la mascherina puoi pure entrare nel sarcofago di Chernobyl.

[marcu9]

https://www.alvolante.it/news/sposta...agliato-368501


Supermulta se il congiunto è sbagliato: la parola all’esperta

coronavirus



di Alessandro Ascione
Pubblicato 30 aprile 2020


Il decreto del 26 aprile stabilisce che, dal 4 maggio, si possa andare a trovare il congiunto che si trova nella stessa regione. Ma c’è il rischio di una sanzione pesante per chi guida. Sentiamo il parere del legale.





AUTOMOBILISTI IN ATTESA - Il più recente decreto coronavirus, quello del 26 aprile, è soggetto a più interpretazioni. In attesa di chiarimenti ministeriali, facciamo il punto con l’avvocato Marisa Marraffino (nella foto): si occupa di aspetti legali legati alla privacy e anche dell’applicazione delle norme emergenziali. Vediamo così come evitare la supermulta: di 400 euro per chi va a piedi, sale a 533,33 euro per chi va in auto o in moto. Entrambe si possono pagare con lo sconto del 30% (ma non si sa ancora con certezza entro che termini di tempo).

Il 4 maggio, avremo più libertà di spostamento. Chi va in auto deve portare l’autocertificazione?
Certo, l’autocertificazione servirà sempre. Ci si potrà spostare in auto soltanto per motivi di lavoro, di salute, di necessità e, novità dell’ultimo decreto, per andare a trovare un congiunto. Tutto questo entro i confini regionali. Si potrà anche passeggiare o correre, ma non prendere l’auto o la moto per andare a correre o a camminare lontano da casa.

Potrò muovermi fuori dalla regione in cui mi trovo?
Sì, posso farlo per rientrare nel mio luogo di residenza, domicilio o abitazione, ricordando che in Italia non si può avere più di un domicilio. La norma parla di “rientro”, quindi non si potrà fare la spola tra la residenza e il domicilio.

Potremo andare a trovare i congiunti. Chi sono?
Ribadendo che potremo andare a trovarli entro i confini della propria regione, i congiunti sono sicuramente i genitori, i fratelli, gli zii, i nonni, il coniuge, i cugini e gli affini. Ossia i suoceri, la nuora, il genero, i cognati. Di solito, il termine congiunto entra in gioco soprattutto nelle cause che riguardano il risarcimento del danno in caso di incidente stradale. Se, per esempio, muore il proprio partner in un incidente, ci si pone il problema se si abbia o no diritto al risarcimento danni. In questi casi, la giurisprudenza sostiene che il risarcimento spetti non soltanto al prossimo congiunto della famiglia legittima, ma anche di quella naturale, cioè quella del convivente o del fidanzato che aveva un rapporto affettivo stabile col partner prima dell’incidente.

Guido l’auto, sto andando da un congiunto. Se le forze dell’ordine mi fermano, come dimostro che quella persona è un congiunto?
Se nei prossimi giorni non interverranno delle faq o altre note ufficiali in merito, basterà l’autocertificazione. Saranno poi gli agenti, eventualmente, a fare gli accertamenti del caso. Però, se si vogliono evitare discussioni, meglio portare con sé tutto quello che può essere utile. Cioè bollette, certificati anagrafici, dichiarazioni del congiunto che confermi di essere tale. Dichiarazioni di cui il congiunto si assumerà la responsabilità sottoscrivendole.

Potremo andare a trovare i fidanzati stabili e le fidanzate stabili. Cioè?
Negli anni, la giurisprudenza ha stabilito alcuni criteri per determinare l’affetto stabile, non essendo per forza necessaria la convivenza. Quello che conta è il progetto di vita che si aveva insieme, quell’assistenza morale e materiale che caratterizza un rapporto solido. Possono valere i conti correnti cointestati, le bollette, i mutui pagati insieme. Ma anche i comportamenti del partner, le attenzioni, se per esempio in caso di malattia o necessità ci si aiutava vicendevolmente. Per questo le cause di solito sono lunghe e prevedono una complessa istruttoria.

Guido l’auto, sto andando da una fidanzata o un fidanzato stabile. Se le forze dell’ordine mi fermano, come dimostro che con quella persona c’è affetto stabile?
Difficile dimostrarlo all’agente che ci fermerà a partire dal 4 maggio per i controlli. Per questo, ci vorranno linee guida valide per tutto il territorio e anche criteri certi, che non potranno essere lasciati alla discrezionalità del singolo operatore.
Per privacy, ho il diritto di non fare nome e cognome del congiunto?
No. Nome e cognome del congiunto vanno fatti. La privacy non c’entra, la base giuridica del trattamento è l’interesse pubblico che legittima il controllo. Gli agenti devono essere messi in grado di verificare se quello che dico è vero oppure no. L’importante è non mentire. Se proprio non si vuole comunicare il nome, meglio non rispondere. Le false dichiarazioni, infatti, potrebbero essere sanzionate penalmente, trattandosi di un eventuale falso ideologico o di una falsa dichiarazione a un pubblico ufficiale. Lo prevedono gli articoli 483 e 495 del codice penale. Certo, se rifiuto di rispondere o di chiarire le ragioni del mio spostamento, posso essere multato. Potrò nel caso presentare delle memorie o impugnare l’eventuale ordinanza ingiunzione, ma meglio cercare di prevenire.

Se mi appiopperanno la multa, potrò fare ricorso?
Potrò difendermi inviando una memoria alla prefettura competente, anche a mezzo Pec. L’interessato può chiedere poi di essere sentito. A quel punto il prefetto, se non dovesse ritenere di archiviare la procedura, dovrà emettere l’ordinanza ingiunzione. Contro la quale il presunto trasgressore potrà fare ricorso al giudice monocratico del luogo dove è stata commessa l’infrazione.

Io guido. Posso scarrozzare il congiunto non convivente?
No. Non posso portare il congiunto non convivente in auto senza valido motivo. Devo solo andare a trovarlo. Restano infatti le stesse motivazioni che limitano gli spostamenti all’interno del comune, quindi ragioni di lavoro, salute o necessità. A ogni modo, se il congiunto non è convivente, dovrà stare ad almeno un metro da noi e indossare la mascherina.

Una volta a casa del congiunto, devo rispettare la distanza interpersonale?
Sì, devo mantenere le distanze, ma gli agenti non possono effettuare accertamenti all’interno del domicilio. Lo esclude espressamente l'articolo 13 della legge 689/1981. Si tratterà di applicare le norme secondo la logica del buon senso, che aiuterà a proteggere noi stessi e gli altri.

[Maverick87]

Leggevo poco fa, ma non so se valesse anche per i giorni scorsi e quindi se i numeri siano omogenei, che la percentuale dei positivi comprende è calcolata anche sui tamponi di controllo degli ex positivi, per cui, scorporando quel dato, i numeri dei "primi tamponi" positivi, sarebbe circa del 4.8%

Sisi, il dato delle singole persone testate hanno iniziato a pubblicarlo solo settimana scorsa, se vedi la tabella sopra c'è la positività calcolata sui nuovi casi che è più sensata

[Bob Terwilliger]

Girano voci di una ricercatrice dell'università di Wuhan che ha chiesto asilo politico in Francia.

[marcu9]

Testimonianze.

[Danielish]

le scariche di diarrea potrebbero avere diverse cause non sò come faccia ad essere sicuro che sia il virus poi ovviamente e da capire perchè i tamponi erano negativi e il test positivo