Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Bob Terwilliger]

Il Giappone ha il doppio degli abitanti dell'Italia, un terzo dei contagi, un quarto dei morti.
Hanno chiuso le scuole di ogni ordine e grado per un mese in tutta la nazione.
Tutti gli eventi culturali e sportivi sono stati cancellati fino a fine marzo.

Reazione del Giappone: misurata e composta.
Reazione dell'Italia: sgangherata e eccessiva.

Ottima analisi, come sempre.

[Lorenzo993]

Ma che discorsi sono? Ce ne sono nelle Marche, in Abruzzo, ce ne saranno pure in Umbria.

Milano 8 casi e ha più abitanti dell'Umbria, e sopratutto avranno fatto molti più test.

Non sei diverso da quelli che critichi.

Ma chi o cosa starei criticando?
Guarda che stai facendo tutto da solo

Ho chiesto quali sarebbero le misure

[KURTANGLE]

Il Giappone ha il doppio degli abitanti dell'Italia, un terzo dei contagi, un quarto dei morti.
Hanno chiuso le scuole di ogni ordine e grado per un mese in tutta la nazione.
Tutti gli eventi culturali e sportivi sono stati cancellati fino a fine marzo.

Reazione del Giappone: misurata e composta.
Reazione dell'Italia: sgangherata e eccessiva.

Ottima analisi, come sempre.

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[The_machine]

Ma chi o cosa starei criticando?
Guarda che stai facendo tutto da solo

Ho chiesto quali sarebbero le misure

Hai chiesto se a Milano stavano facendo il necessario, elencando poi una serie di misure tra cui le mascherine.
Ho inteso quindi che per te fare il necessario consistesse nell'indossare le mascherine (tra le altre misure preventive).

Non sto facendo nulla da solo.

Semplicemente credo che le misure che molti qua dentro cercano di far passare come una condizione sine qua non per essere "civili" (milioni di persone chiuse nelle proprie case) non sono sostenibili nel medio-lungo termine.

[Lorenzo993]

Hai chiesto se a Milano stavano facendo il necessario, elencando poi una serie di misure tra cui le mascherine.
Ho inteso quindi che per te fare il necessario consistesse nell'indossare le mascherine (tra le altre misure preventive).

Non sto facendo nulla da solo.

Semplicemente credo che le misure che molti qua dentro cercano di far passare come una condizione sine qua non per essere "civili" (milioni di persone chiuse nelle proprie case) non sono sostenibili nel medio-lungo termine.

Io è dal primo post che sto domandando,quali sono le precauzioni che si prenderanno/cosa va fatto al Nord se come hanno detto si va verso una riapertura

Però tranquillo che me le cerco da per me le info che se servono 2 pagine solo per capirsi non ci siamo proprio

[marcu9]

[Death Magnetic]

Hai chiesto se a Milano stavano facendo il necessario, elencando poi una serie di misure tra cui le mascherine.
Ho inteso quindi che per te fare il necessario consistesse nell'indossare le mascherine (tra le altre misure preventive).

Non sto facendo nulla da solo.

Semplicemente credo che le misure che molti qua dentro cercano di far passare come una condizione sine qua non per essere "civili" (milioni di persone chiuse nelle proprie case) non sono sostenibili nel medio-lungo termine.

Ma ti rendi conto che non è passata manco una settimana da quando è scoppiato sto casino? Stai a parlare della sostenibilità a medio lungo termine quando c'è gente, di zone piuttosto "calde" che non ha resistito un weekend a casa e ha pensato bene di andarsene in giro. Poi sfiga vuole che alcuni di essi erano contagiosi e hanno sdoganato il virus, letale o meno che sia. C'è lo stronzo del forum che pochi post fa si bullava di aver ignorato un ordine di quarantena per tornare nella sua città perché doveva andare in palestra e in disco. Ma di che "civiltà" stiamo discutendo?

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[marcu9]

[The_machine]

Ma ti rendi conto che non è passata manco una settimana da quando è scoppiato sto casino? Stai a parlare della sostenibilità a medio lungo termine quando c'è gente, di zone piuttosto "calde" che non ha resistito un weekend a casa e ha pensato bene di andarsene in giro. Poi sfiga vuole che alcuni di essi erano contagiosi e hanno sdoganato il virus, letale o meno che sia. C'è lo stronzo del forum che pochi post fa si bullava di aver ignorato un ordine di quarantena per tornare nella sua città perché doveva andare in palestra e in disco. Ma di che "civiltà" stiamo discutendo?

Adesso non mischiare mele con pere.

Il discorso, almeno il mio, era partito con un commento ad un video di persone che a Milano dicevano che aveva senso riprendere le proprie attività, dal lavoro alla vita sociale. 8 infetti su 1.3 milioni di abitanti.

Ora tiri in ballo gente dalle zone calde che va in vacanza o che viola quarantena.

[Death Magnetic]

Non avevo inteso che c'era il riferimento a quell'intervista. In ogni caso, visti gli esempi che ho citato, direi che il problema non si pone.

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[Bob Terwilliger]

La situazione non la si risolve chiudendosi in casa a tempo indeterminato in tutti quei comuni che hanno registrato degli infetti

mi sembra una follia

La quarantena immediata e strettissima è l'unica misura che finora abbia arginato in qualche modo l'epidemia, in Cina. Nel resto del mondo si è applicato un approccio più graduale; il risultato è che ora il virus è diffuso in tutto il mondo. Ovunque vengano fatti test si trovano ammalati. Nonostante i tentativi di risalire sempre a un contatto diretto, emergono pazienti che non hanno avuto nessuna riconoscibile causa di esposizione al contagio. Il CFR rimane stabile all'8%, la letalità al 2-3%, la necessità di ricoveri al 20%. Queste le conseguenze a brevissimo termine.

Quindi convengo con te che sia inutile chiudere in casa le persone dei comuni con casi accertati, è una misura contenitiva inutile. L'unica misura contenitiva efficace sarebbe la quarantena coatta di tutti i luoghi dove c'è il ragionevole sospetto di contagio, che ad oggi è ogni angolo del pianeta. Non verrà implementata a breve termine. A medio termine, chi lo sa. Quello che vedo è che la situazione si sta evolvendo esattamente come i più pessimisti prevedevano settimane fa - l'unica differenza è che lo sta facendo più in fretta delle previsioni più fosche.

Lo spasso è appena cominciato.

[Ponno]

https://www.youtube.com/watch?v=Gr0Nsrz7W3s

Il video e` questo (e mi rode dargli visibilita`) e lascia sottointendere che bisogna tornare alla normalita` con metro affollata, traffico e meeting sorridenti cosa per cui servirebbe PER ORA un minimo di attenzione e calma.
Poi oh, io sto a Berlino e sono romano, pertanto Milano puo` fare quello che vuole, ma questo cazz0durismo immotivato non lo capisco proprio

[Lorenzo993]

Se in Cina sono riusciti a contenerlo arrivando a 80k contagi(rimanendo fedeli ai dati che diffondono),qua in Europa contenerlo sarà molto ma molto ma molto più difficile.

[Vincenzo1992]

https://www.youtube.com/watch?v=Gr0Nsrz7W3s
Il video e` questo (e mi rode dargli visibilita`) e lascia sottointendere che bisogna tornare alla normalita` con metro affollata, traffico e meeting sorridenti cosa per cui servirebbe PER ORA un minimo di attenzione e calma.
Poi oh, io sto a Berlino e sono romano, pertanto Milano puo` fare quello che vuole, ma questo cazz0durismo immotivato non lo capisco proprio

Ahah fantastica Milano! Mi ha gasato troppo sto video
Anche io dovrei essere in quarantena in questo momento, ma domani e dopo domani faccio doppia serata in discoteca, to mo!! Ahah

[Bob Terwilliger]

Se in Cina sono riusciti a contenerlo arrivando a 80k contagi(rimanendo fedeli ai dati che diffondono),qua in Europa contenerlo sarà molto ma molto ma molto più difficile.

Io non la metterei in termini di difficoltà ma di impatto.
Il virus non verrà contenuto da misure compatibili con la libertà che consideriamo intoccabile. Se in qualche modo si renderà indispensabile contenerlo, le misure adottate cambieranno - almeno sul breve - la concezione di cosa sia accettabile o meno.
Non è una questione da poco perché la maggior parte di noi considera i diritti umani fondamentali come qualcosa di scontato. Quando dico "intoccabile" mi riferisco all'idea diffusa che certi diritti non possano essere modificati con degli atti concreti, come se esistessero a prescindere e fossero inviolabili quanto le leggi fisiche. Si parla molto volentieri della minaccia fascista e bla bla bla, al bar o sul web, ma nessuno crede davvero che qualcuno verrà a prenderti e a metterti coattivamente in isolamento. Senza tre gradi di giudizio e ospitate da Barbara D'Urso.
Insomma, il fatto che i diritti umani fondamentali siano diffusi solo in una parte limitata del mondo e solo dal secondo dopoguerra è un fatto poco conosciuto e discusso. Quando la situazione degenererà, si creeranno i presupposti per ridiscuterli e si vedrà che non sono né intoccabili né scontati.