Dopati responsabilmente !

[Lukinosnake]

In UK non serve ricetta?
Perché il possesso ,se dimostrato che non ha finindi " spaccio" non è reato ( almeno tempo fa) neppure in Italia

Certo che serve la ricetta, ma uso e possesso non ai fini di spaccio quindi, se tu li ottieni in modo "alternativo" e vieni beccato non succede nulla perche' "tecnicamente" non e' illegale. Tutto gira in torno al fatto che la legge e' poco chiara e piena di buchi.

Di fatto anche quelli che vengono beccati rischiano poco e nulla.

C'e' anche da dire, riguardo alla qualita', che la maggior parte delle cose non vengono da laboratori underground, ma sono originali da case farmaceutiche inglesi, ma con stabilimenti in india. Un esempio e' Wockhardt

[Lukinosnake]

Praticamente, prima si parlava di costi del SSN dovuti a cure per chi decide di usare farmaci e compromette in qualche modo il proprio fisico. E facevo due ipotesi:

1) Ipotesi in cui tutte le sostanze rimangono illegali
Ci saranno sicuramente meno usufruitori come quantità ma i danni (e quindi le cure richieste) creati potrebbero essere economicamente più ingenti
2) "liberalizzazione"
Cure economicamente minori dovute ai maggiori controlli da parte di medici ma potenzialmente numeri più alti di usufruitori

In modo quindi che in entrambi gli scenari, alla fine, i costi per il SSN siano bene o male i medesimi.

Non capisco il nesso con doping legale e controlli ... Nessun medico potrà mai obbligarti a fare controlli che rimarranno quindi sempre a discrezione del paziente ..proprio come ora

Quando c'e' legalizzazione c'e' anche piu' informazione pero' la gente e' anche propensa a parlare piu' apertamente al medico e a controllarsi sapendo bene i potenziali rischi, a detta di un medico, non Giangiovanno alla palestra del paese.

[M K K]

A me sta storia dei laboratori underground mi sembra na cagata ... Un conto se mi parli di stabilimenti farmaceutici cinesi che producono cloni dei farmaci , così come fanno per tutto dalla moda ai telefoni.... Ma non credo plausibile che esistano loschi figuri che confezionano fiale in garage in stile breaking bad... Oltre al know how servirebbe materia prima e macchinari che il malavitoso equiparabile al Ciro Esposito nostrano non credo abbia e che possa gestire...

[M K K]

Quando c'e' legalizzazione c'e' anche piu' informazione pero' la gente e' anche propensa a parlare piu' apertamente al medico e a controllarsi sapendo bene i potenziali rischi, a detta di un medico, non Giangiovanno alla palestra del paese.

Gli stessi medici che demonizzano la creatina e che integratori non conosco assoluta nulla... Nel n dimentichiamoci il valore di buona parte dei nostri medioc di base he...perché quando si va oltre alla ricetta di amoxocillina e antinfiammatorio sanno solo prescrive una visita specialistica

[Lukinosnake]

A me sta storia dei laboratori underground mi sembra na cagata ... Un conto se mi parli di stabilimenti farmaceutici cinesi che producono cloni dei farmaci , così come fanno per tutto dalla moda ai telefoni.... Ma non credo plausibile che esistano loschi figuri che confezionano fiale in garage in stile breaking bad... Oltre al know how servirebbe materia prima e macchinari che il malavitoso equiparabile al Ciro Esposito nostrano non credo abbia e che possa gestire...

Non e' una cagata. La maggior parte delle "marche" aquistabili online sono fatte in modo amatoriale a casa di qualcuno, come quello che gira in paesi con poca disponibilita'.

Si comprano i materiali dalla cina, si comprano gli oli e poca attrezzatura e si fanno.

Non lo dico "per sentito dire", ma perche' lo so.

[Lukinosnake]

Gli stessi medici che demonizzano la creatina e che integratori non conosco assoluta nulla... Nel n dimentichiamoci il valore di buona parte dei nostri medioc di base he...perché quando si va oltre alla ricetta di amoxocillina e antinfiammatorio sanno solo prescrive una visita specialistica

La scelta del medico dipende pero' dal paziente.

[M K K]

Non e' una cagata. La maggior parte delle "marche" aquistabili online sono fatte in modo amatoriale a casa di qualcuno, come quello che gira in paesi con poca disponibilita'.

Si comprano i materiali dalla cina, si comprano gli oli e poca attrezzatura e si fanno.

Non lo dico "per sentito dire", ma perche' lo so.

Molto più facile trovare il farmacista compiacente o chi se li procura dall' amico dell' amico che li compra in Egitto ...
Poi non capisco come pochi laboratori amatoriali possano fare fronte a così tanta richiesta...visto che i siti che periodicamente chiudono e riaprono sono i soliti 4/5 e probabilmente riconducibili a solo 1/2..
Adesso dimmi come a livello amatoriale si possa gestire una tale produzione... Sia del prodotto... Del confezionamento, del fake packaging ecc ecc...
Sicuramente li producono ma lo fanno a livello industriale in veri e propri stabilimenti....
Proprio come esistono mega fabbriche modernissime che producono feccia e fake tecnologici..di certo non 50 cinesi chiusi in una cantina

[Lukinosnake]

Molto più facile trovare il farmacista compiacente o chi se li procura dall' amico dell' amico che li compra in Egitto ...
Poi non capisco come pochi laboratori amatoriali possano fare fronte a così tanta richiesta...visto che i siti che periodicamente chiudono e riaprono sono i soliti 4/5 e probabilmente riconducibili a solo 1/2..
Adesso dimmi come a livello amatoriale si possa gestire una tale produzione... Sia del prodotto... Del confezionamento, del fake packaging ecc ecc...
Sicuramente li producono ma lo fanno a livello industriale in veri e propri stabilimenti....
Proprio come esistono mega fabbriche modernissime che producono feccia e fake tecnologici..di certo non 50 cinesi chiusi in una cantina

Non saprei quanto sia facile trovare il farmacista compiacente sinceramente, quindi non so dire.
Riguardo qualsiasi farmacoqui sarebbe impossibile proprio per come è gestito il sistema.
Ci sono laboratori underground grossi e piccoli, ma nulla di industriale vero e proprio. Almeno qui in Europa ed est europa.
Mai nè sentiti nè visti.
Comunque è relativamente facile fare fronte alla domanda. Parliamo di cose che richiedono pochi ml, solitamente a 10ml alla volta. Quanto difficile pensi che sia fare 1 litro, equivalente a 100 boccette, una volta che hai i materiali?
Le confezioni si comprano in bulk, solitamente Polonia, mentre il packaging ed adesivi si fanno con hna stampante professionale da qualche centinaio di sterline.

I siti sono tanti ma le fonti sono le stesse. Indipendentemente da dove piazzi l'ordine spesso sono gli stessi che hanno 4-5 siti. A volte usano servizi di po box per ridurre il tracking.

Piu complicato il discorso degli orali, che solitamente vengono originali da posti dove si possono vendere.

[circoloco]

Con tutto il rispetto lukino ma per il mio modo di pensare stai dicendo delle cagate megacolossali e difendendo non so cosa...
Chi si bombarda qui in italia se non crepa velocemente e una spesa sanitaria che devo pagarmi io e io soldi a ste merd4 non ne voglio dare... Come non ne voglio darli a ciccioni e tossici.. Sono cancri della società ad egual maniera senza differenze alcune.

Vai in america e ti spari su per il cul0 quello che vuoi e mangi quello che vuoi sino a crepare, tanto poi le cure te le paghi te.. Qui no.

Ti piace come trattano il tema bombe gli inglesi? Vai li... Io sto bene qui, fiero di essere natural e di non essere schiavo da farmaci.

Veramente non capisco come si possa difendere la merd4.

[RAYBAN]

Con tutto il rispetto lukino ma per il mio modo di pensare stai dicendo delle cagate megacolossali e difendendo non so cosa...
Chi si bombarda qui in italia se non crepa velocemente e una spesa sanitaria che devo pagarmi io e io soldi a ste merd4 non ne voglio dare... Come non ne voglio darli a ciccioni e tossici.. Sono cancri della società ad egual maniera senza differenze alcune.

Vai in america e ti spari su per il cul0 quello che vuoi e mangi quello che vuoi sino a crepare, tanto poi le cure te le paghi te.. Qui no.

Ti piace come trattano il tema bombe gli inglesi? Vai li... Io sto bene qui, fiero di essere natural e di non essere schiavo da farmaci.

Veramente non capisco come si possa difendere la merd4.

Quoto anche gli spazi e le virgole

[Lukinosnake]

Con tutto il rispetto lukino ma per il mio modo di pensare stai dicendo delle cagate megacolossali e difendendo non so cosa...
Chi si bombarda qui in italia se non crepa velocemente e una spesa sanitaria che devo pagarmi io e io soldi a ste merd4 non ne voglio dare... Come non ne voglio darli a ciccioni e tossici.. Sono cancri della società ad egual maniera senza differenze alcune.

Vai in america e ti spari su per il cul0 quello che vuoi e mangi quello che vuoi sino a crepare, tanto poi le cure te le paghi te.. Qui no.

Ti piace come trattano il tema bombe gli inglesi? Vai li... Io sto bene qui, fiero di essere natural e di non essere schiavo da farmaci.

Veramente non capisco come si possa difendere la merd4.

Scusa, ma qui io non sto nè difendendo nè dicendo cagate. Sto parlando di come stanno le cose e basta, per puro scopo informativo visto che siamo qui per imparare gli uni da gli altri riguardo ogni aspetto dell'argomento.
Non condanno, come però senti di poter fare tu, nè elogio.

Non si sta nemmeno parlando di gente schiava dei farmaci o robe simili.

Gentilmente non mettermi in bocca parole e concetti non miei. Qui si parla dei fatti, in modo distaccato.

Detto questo, ti consiglio di crescere un pò perchè nè tu nè io abbiamo diritto di sentenziare su quello che fanno altri contribuenti e quello che fanno sul proprio corpo, senza avere un impatto sugli altri.
Ti do due notizie bomba:
1. Non sei migliore come persona di chi non è natural. Puoi esserne fiero, ma fondamentalmente non cambia nulla. La quasi totalità della gente di merda che ho conosciuto era natural e magari non usava nè droghe nè nulla. Sempre merde rimangono.
Di sicuro non è l'uso di anabolizzanti a classificarti per come sei.
2. Che i dopati esistano o meno i contribuenti pagherebbero lo stesso ed avrebbero gli stessi servizi. Certo non è per lo 0.0 qualcosa delle persone che il ssn si ingolfa o è scadente.


Non vuoi dare soldi a nessuno? Vai negli usa. Tu non paghi nulla a nessuno e nessuno paga niente a te, così dormi la notte.

PS: vivo in UK da un pezzo.

[Virulogo.88]

Con tutto il rispetto lukino ma per il mio modo di pensare stai dicendo delle cagate megacolossali e difendendo non so cosa...
Chi si bombarda qui in italia se non crepa velocemente e una spesa sanitaria che devo pagarmi io e io soldi a ste merd4 non ne voglio dare... Come non ne voglio darli a ciccioni e tossici.. Sono cancri della società ad egual maniera senza differenze alcune.

Vai in america e ti spari su per il cul0 quello che vuoi e mangi quello che vuoi sino a crepare, tanto poi le cure te le paghi te.. Qui no.

Ti piace come trattano il tema bombe gli inglesi? Vai li... Io sto bene qui, fiero di essere natural e di non essere schiavo da farmaci.

Veramente non capisco come si possa difendere la merd4.

Quoto

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[fedelamb]

Chi si bombarda qui in italia se non crepa velocemente e una spesa sanitaria che devo pagarmi io e io soldi a ste merd4 non ne voglio dare... Come non ne voglio darli a ciccioni e tossici.. Sono cancri della società ad egual maniera senza differenze alcune.

Allo stesso modo, il tossico/ciccione/dopato potrebbe decidere di non darli a te per una qualsiasi altra cura. O sbaglio?

[SimoneBW]

Il ragionamento di Circoloco che non vuole pagare spese sanitarie di chi si causa volontariamente problemi è un po' estremo in effetti ma ha una sua logica.

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[Barone Bizzio]

Il ragionamento di Circoloco che non vuole pagare spese sanitarie di chi si causa volontariamente problemi è un po' estremo in effetti ma ha una sua logica.

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Mah, è un ragionamento che lascia il tempo che trova. Anche perchè viviamo in un mondo dove letteralemente tutto può far male, dal caffè al pollo o alla carne piena di antibiotici e cosi via.


Ad ogni modo mi sento di quotare gli ultimi 10 post di Lukino, mi sembra sia molto lucido