Attenzione: Calcio Inside! Parte III

[Sean]

Una curiosità da togliersi sarebbe invece capire, dalla viva bocca di Cardinale, che cosa ci trovi in Fonseca e che cosa abbia Fonseca che Pioli non ha: in sintesi, perchè dovrei dare via Pioli per prendermi Fonseca? In che cosa mi dovrebbe migliorare Fonseca?

Questi sono i veri misteri del calcio. Fonseca tra l'altro non è un misterioso oggetto che arriva da pianeti extrasolari, ma un allenatore che abbiamo ben visto all'opera in Italia, e se ai romanisti dicessi: "vi riporto Fonseca" quelli scenderebbero sì in piazza ma non per giubilare...però vedremo.

[Irrlicht]

Spero sia tutto uno scherzo
È surreale quel nome

[Fabi Stone]

Gasperini conferma che ha una proposta del Napoli sul tavolo: da capire dunque che vorrà fare, ma col campionato ormai agli sgoccioli non mancherà molto per scoprire le carte relativa alla panchina, la sua è quelle di tanti altri.

Per quanto riguarda tutti i discorsi che si stanno facendo sui media in queste ore, torna in tavolo uno dei topoi del calcio: il famoso Modello...tutti lo citano di continuo come si parlasse del vello d'oro, di volta in volta appiccicando quella etichetta ad una squadra differente - un secondo prima della finale di EL il Modello era il Leverkusen ad esempio.

Che cosa è e che vuol dire il Modello? Non si sa. Lo si può descrivere però in negativo: se per Modello si intende infatti la gestione provinciale di squadre di provincia, ecco che si capisce che non è un Modello adatto alle squadre metropolitane, per cui tutto il discorsone cade subito.

L'Atalanta è arrivata a vincere l'EL dopo 8 anni di gestione Gasperini: in una grande squadra se per 8 anni non vinci di allenatori ne cambi 3 o anche 4 per dire. Il Modello Atalanta va dunque bene per l'Atalanta e realtà consimili, dove se non ti piazzi in champions non succede nulla, dove la vittoria del campionato non è prevista nè un obiettivo, dove i giocatori li cresci e poi li vendi, dove gli stipendi non superano mai una certa soglia e quindi fai con i giovani, senza cioè portare in casa una stella: questo Modello, per evidenti ragioni, non può essere trasferito alle squadre metropolitane, dove le pressioni e le gestioni dell'insieme sono di tutt'altra natura perchè si perseguono tutt'altri obiettivi.

Quello che invece si può prendere ad esempio è la capacità di scovare bravi giocatori a poco: Koopmeiners fu acquistato dall'AZ per 15 milioni se non sbaglio...ed è adesso un centrocampista che farebbe comodo a tante big italiane...quindi questa sapienza sul mercato, che in epoca di ristrettezze economiche farebbe comodo a tanti: tutto il resto non è applicabile nè esportabile a realtà di dimensioni ed esigenze completamente differenti, per cui il Modello è buono per i giornali ed i deliri degli Adani.

Ma più che realtà metropolitane, questa cosa del lungo termine e del Modello, esonera solo la Juve e le milanesi.
Le altre metropoli dovrebbero invece prenderlo ad esempio perché non è che abbiano bacheche così piene e partecipazioni nell' Europa che conta così continuative e significative.
Per scendere nel dettaglio da tifoso...alla Roma si vive la ormai attestata partecipazione all' Europa League come un fallimento, una delusione, perché c'è sempre il sogno, l'obiettivo (senza basi tecniche) e l'aspirazione che diventa illusione...di partecipare alla Champions.
A Bergamo se non vanno in Champions mica fanno drammi.
Ovviamente è un peccato avere più di 60.000 spettatori a partita e fare sesti in campionato e giocare il giovedì, ma io da tifoso, apprezzerei una maggiore chiarezza con obiettivi realmente aggredibili e una crescita costante che poi magari ti porta a stabilizzarti più in alto.
A Napoli avranno pure goduto come pazzi, ma per dio, nemmeno due mesi dopo essersi cuciti lo scudetto hanno riniziato un campionato vergognoso.

[Sean]

Non credo che però a Napoli o Roma siano disposti a trovare la pazienza di aspettare per 8 anni che un "modello" vada a dama. Inoltre per quelle dimensioni è necessario avere non dico la champions tutti gli anni ma più spesso che no...perchè sono diversi i costi di gestione, le spese sul mercato, tutto è tarato su altri livelli rispetto all'Atalanta, che se non va in champions non è che gliene frega, nel senso che stanno a posto lo stesso, si godono quello che viene come accade a quelle società lì e a quelle tifoserie lì che è sempre una festa.

Se l'Atalanta arriva sesta sta bene lo stesso; se la Roma o il Napoli arrivano sesti non è che dicono "siamo contenti"...perchè punti a fare meglio ovviamente.

[germanomosconi]

Fonseca al posto di Pioli fa davvero ridere

[Fabi Stone]

Non credo che però a Napoli o Roma siano disposti a trovare la pazienza di aspettare per 8 anni che un "modello" vada a dama. Inoltre per quelle dimensioni è necessario avere non dico la champions tutti gli anni ma più spesso che no...perchè sono diversi i costi di gestione, le spese sul mercato, tutto è tarato su altri livelli rispetto all'Atalanta, che se non va in champions non è che gliene frega, nel senso che stanno a posto lo stesso, si godono quello che viene come accade a quelle società lì e a quelle tifoserie lì che è sempre una festa.

Se l'Atalanta arriva sesta sta bene lo stesso; se la Roma o il Napoli arrivano sesti non è che dicono "siamo contenti"...perchè punti a fare meglio ovviamente.

Si ma me pare che ste altre strade o i famigerati instant team non è che poi alzino così tanto l'asticella.
La Roma ha vinto la Conference League, la coppa che qualifica le settime in campionato...la sua dimensione era quella si vede. Sei stata la più forte di quel segmento di squadre. Poi ha fatto un' altra finale di una coppa più onorevole, è stata na serata maledetta e sfortunata ma comunque importante. Intanto fai sempre tra settimo e sesto in campionato. Quest' anno esoneri Mourinho e prendi un emergente (leggenda di casa ma con 6 mesi alla Spal come background). Fai ancora sesto e una semifinale sempre di Europa League. Che sia questa la dimensione della Roma? Va benissimo, ma dillo, perché i tifosi n so scemi e stiano tranquilli che lo stadio lo riempiono ugualmente.

[Sean]

La dimensione di questa fase...ci sono state fasi in cui la Roma ha anche lottato per lo scudetto o è arrivata tranquillamente in champions.

Io per la verità non ho ancora ben chiaro il focus degli americani Friedkin. Il livello dipende da loro sostanzialmente: se hai come obiettivo l'avvicinarti alla vittoria del campionato, devi fare certi discorsi; se pensi che tenere la squadra più volte possibile tra le prime 4 costi troppi, allora è un altro paio di maniche.

Viola uno scudetto lo ha vinto perchè l'idea fissa sua era quella, e ne stava per vincere pure un altro se non fosse capitata la catastrofe col Lecce...se gli avessi parlato di sesti posti ti avrebbe dato un calcio in chiulo. I Friedkin che vogliono fare, qual è il loro goal, la loro ambizione, il loro fine? Perchè è in base a questo che si agisce e si muove e si orienta tutta la macchina.

Io dico solo una cosa: la strategia del colpo mediatico e fine a se stesso non funziona, perchè lascia troppi buchi scoperti. In questo senso il mercato prima dovrà sfornare la torta e semmai dopo aggiungere una ciliegia.

[Sean]

Tra l'altro aggiungo, come ulteriore elemento di analisi, che la Roma ha il terzo monte-ingaggi della A ma a questo non corrisponde un equipollente piazzamento sul campo. Con molte meno spese Milan e Napoli hanno vinto il campionato

• Juventus: 125,95 mln €
• Inter: 119,5 mln €
• Roma: 107,14 mln €
• Milan: 86,47 mln €
• Napoli: 86,28 mln €
• Lazio: 73,63 mln €
• Fiorentina: 57,21 mln €
• Atalanta: 47,72 mln €

Se ne conclude che in questi anni la Roma è stata una società gestita male, che disperde le risorse in rivoli che non producono il dovuto, che sbaglia sul mercato, che sbaglia da qualche parte, il dove devono dirlo coloro che lavorano lì. Questo è il punto da cui in società devono partire.

[Fabi Stone]

La dimensione di questa fase...ci sono state fasi in cui la Roma ha anche lottato per lo scudetto o è arrivata tranquillamente in champions.

Io per la verità non ho ancora ben chiaro il focus degli americani Friedkin. Il livello dipende da loro sostanzialmente: se hai come obiettivo l'avvicinarti alla vittoria del campionato, devi fare certi discorsi; se pensi che tenere la squadra più volte possibile tra le prime 4 costi troppi, allora è un altro paio di maniche.

Viola uno scudetto lo ha vinto perchè l'idea fissa sua era quella, e ne stava per vincere pure un altro se non fosse capitata la catastrofe col Lecce...se gli avessi parlato di sesti posti ti avrebbe dato un calcio in chiulo. I Friedkin che vogliono fare, qual è il loro goal, la loro ambizione, il loro fine? Perchè è in base a questo che si agisce e si muove e si orienta tutta la macchina.

Io dico solo una cosa: la strategia del colpo mediatico e fine a se stesso non funziona, perchè lascia troppi buchi scoperti. In questo senso il mercato prima dovrà sfornare la torta e semmai dopo aggiungere una ciliegia.

Quando la Roma ha passato cicli belli, è dimostrato che lo ha fatto sempre sopra le reali forze economiche.
Sensi, che riposi in pace e sia sempre lodato, ha lasciato a Rosella una struttura dove momenti manco più le bollette poteva pagare. Santissimo Spalletti che ha tenuto veramente in alto un progetto tecnico inesistente e senza alcuno sbocco economico.
Pallotta ha messo insieme negli anni dei calciatori meravigliosi per poi lasciarci con le piaghe del FPF, le restrizioni economiche e soprattutto Monchi.
Questi pare n je ne frega n cazz0 de niente e de nessuno, fanno i duri ma poi per dare il contentino ai fallimenti di Pinto (messo lì da loro, mica da me) buttano fumo negli occhi con Dybala (che se stava bene cor cazz0 veniva alla Roma) e Lukaku. Intorno a sti due, che non garantiscono presenza costante in campo per motivi noti a tutti...il vuoto.
Io preferisco avere 18 calciatori da 6.5 che due da 8 e il resto da 4.5/5.

[KURTANGLE]

Ho letto che su 12mila biglietti destinati all'Atalanta, 4mila sono rimasti invenduti, cioè sono partiti in 8mila di atalantini...pensate cosa stanno rischiando di perdersi quelli che sono rimasti a casa...Poi capisco che aereo e tutto costa eh, per carità...però pure una finale europea non è che la fai ogni stagione...

Forse Dublino è un pò lontana.

pezzenti nell'animo i ricchissimi orobici kazzo

[KURTANGLE]

E' certamente una coppa meritata perchè non scordiamoci che hanno anche battuto il Liverpool in Inghilterra...e direi che questa coppa corona una stagione al top per tutti lì, perchè hanno portato in fondo il campionato qualificandosi per la champions, sono arrivati in fondo alla coppa Italia e alla EL e in quest'ultima stanno vincendo.

Dopo 8 anni di continua crescita e ottimo lavoro da parte di tutti (dal presidente all'allenatore ai dirigenti ai giocatori) mi pare questa EL rappresenti un premio più che meritato.

se la sono STRAMERITATA tutti
allenatore calciatori e società

[KURTANGLE]

Gasperini e il possibile addio: "Sono in difficoltà, è come se hai a casa una moglie e dei figli e trovi una donna bellissima..."

Il tecnico nerazzurro si gode il trionfo: "Prestazione fantastica, punteggio giusto”. Ma non chiarisce il suo futuro. Percassi: "Questo trionfo aiuterà ad andare avanti insieme per fare ancora meglio"

"Abbiamo vinto in modo straordinario, abbiamo bissato l'impresa di Liverpool. Dopo aver battuto una delle squadre più forti d’Inghilterra, ci siamo ripetuti contro i campioni di Germania. È stata una prestazione meravigliosa. Anche il punteggio è giusto, abbiamo dominato". Gian Piero Gasperini ha luce negli occhi dopo aver trionfato con l’Atalanta in Europa League. Il tecnico nerazzurro ha sorpreso tutti all’inizio schierando De Ketelaere e Lookman a sostegno di Scamacca. Spiega: "Giochiamo spesso con il tridente. Mi è sembrato giusto osare, d’altronde avevamo un risultato solo, giocavamo per vincere. Sapevamo di avere di fronte una squadra che è fortissima quando attacca e abbiamo provato subito a metterli in difficoltà in difesa".

Sul futuro, però, Gasperini rimane ambiguo. E anzi rivela un’offerta importante ricevuta, lanciandosi in un paragone scivoloso: “Non è una situazione facile, è come se hai a casa una moglie e dei figli e incontri una donna bellissima...”. La donna in questione, è il Napoli di De Laurentiis che lo vuole portare in azzurro.

"Il mio primo trofeo? Contento soprattutto per Bergamo"

Finalmente a 66 anni, dopo 21 trascorsi in panchina, per Gasperini è arrivato il primo trofeo: “Non credo che adesso io sia diventato migliore di oggi pomeriggio", minimizza. "Ognuno ha i suoi obiettivi: penso al Verona e al Lecce che si sono salvati o al Bologna che è andato in Champions. Sono come vittorie. E nel mio piccolo anche io spesso ho raggiunto grandi traguardi. Certo una coppa è sempre un premio prestigioso ma sono contento che sia finalmente arrivato soprattutto per Bergamo che aspettava da troppo tempo".

Percassi: "Futuro? Questa vittoria aiuta ad andare avanti assieme"

Il presidente Antonio Percassi ha gli occhi lucidi: "E’ un sogno che si realizza. Sono contento per i nostri tifosi, se lo meritavano. Mi immagino tutta Bergamo in festa, troveremo modo per festeggiare insieme al nostro ritorno. Erano anni che meritavamo un trofeo, finalmente Gasperini ci ha portato nella storia. E’ bello vedere che cresciamo in continuazione e come anche i giocatori capiscano la nostra filosofia. Il futuro di Gasp? Io sono tranquillo, sereno. Questa vittoria aiuta di più sia lui che noi ad andare avanti e fare sempre meglio”.

https://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/atalanta/2024/05/23/news/atalanta_gasperini_leverkusen-423086276/

i Percassi avrebbero anche il grano per provare ad alzare un pò l'asticella
bisogna capire se gli interessa fino a tal punto o se a loro va bene così

[Venkman85]

Leggevo di lamentele dei tifosi bergamaschi per i pochi posti disponibili per i voli verso Dublino. Mah... un tipo tifoso dell'Atalanta che non conosco direttamente, diciamo amico di amici per farla breve, è andato e aveva acquistato i biglietti prima ancora che l'Atalanta si qualificasse per la finale. Un bell'azzardo, per quanto alla peggio si sarebbe fatto una gita a Dublino vedendosi una finale di coppa, ma ora chissà che gioia. Sarà stato per lui un viaggio indimenticabile

[NaturalHardCore]

Sono molto contento come penso quasi tutta l'Italia del calcio per l'Atalanta, dopo tanto ho rivisto con piacere una partita intera visto che spesso, almeno quando si parla di serie A, non c'era un grande spettacolo.

Capitolo Gasperini, spero abbia pensato al suo carattere e a quello di De Laurentiis, rischiano un mix che potrebbe non reggere.

Sul Milan ribadisco le perplessità sull'allenatore, mi pare che più che qualità tecniche si stia cercando uno yes man, se bisogna scommettere per l'ennesima volta ci sono nomi più adatti. Vedremo.

[fede79]

La dimensione di questa fase...ci sono state fasi in cui la Roma ha anche lottato per lo scudetto o è arrivata tranquillamente in champions.

Io per la verità non ho ancora ben chiaro il focus degli americani Friedkin. Il livello dipende da loro sostanzialmente: se hai come obiettivo l'avvicinarti alla vittoria del campionato, devi fare certi discorsi; se pensi che tenere la squadra più volte possibile tra le prime 4 costi troppi, allora è un altro paio di maniche.

Viola uno scudetto lo ha vinto perchè l'idea fissa sua era quella, e ne stava per vincere pure un altro se non fosse capitata la catastrofe col Lecce...se gli avessi parlato di sesti posti ti avrebbe dato un calcio in chiulo. I Friedkin che vogliono fare, qual è il loro goal, la loro ambizione, il loro fine? Perchè è in base a questo che si agisce e si muove e si orienta tutta la macchina.

Io dico solo una cosa: la strategia del colpo mediatico e fine a se stesso non funziona, perchè lascia troppi buchi scoperti. In questo senso il mercato prima dovrà sfornare la torta e semmai dopo aggiungere una ciliegia.

Tra l'altro aggiungo, come ulteriore elemento di analisi, che la Roma ha il terzo monte-ingaggi della A ma a questo non corrisponde un equipollente piazzamento sul campo. Con molte meno spese Milan e Napoli hanno vinto il campionato



Se ne conclude che in questi anni la Roma è stata una società gestita male, che disperde le risorse in rivoli che non producono il dovuto, che sbaglia sul mercato, che sbaglia da qualche parte, il dove devono dirlo coloro che lavorano lì. Questo è il punto da cui in società devono partire.

Questo è vero, ma di contro la Roma in Europa è quella che in questi ultimi 6-7 anni ha fatto meglio di tutte, e lo testimonia il ranking Uefa dove la Roma è sesta a pari merito con l'Inter. Per trovare un altro club italiano devi arrivare appunto all'Atalanta 17esima.

Juve e Milan sono rispettivamente 19esima e 29esima.

Quindi possiamo concludere che a livello di serie A la rosa non riesce ad aggredire i primi 4 posti, ma in Europa va bene.