Attenzione: Calcio Inside! Parte III

[KURTANGLE]

[emoji736] Milan
[emoji736] Inter
[emoji736] Juventus
[emoji736] Roma
[emoji736] Fiorentina.

Per la prima volta nella storia abbiamo 5 squadre italiane qualificate alle semifinali delle varie competizioni europee.




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contentissimo davvero
non credo possiamo vincere la champions ma le altre due credo siano più giocabili

[CRI PV]

(#Corsera) Perquisizioni e sequestri nelle holding lussemburghesi di #Elliott, che il 31 agosto 2022 hanno venduto il #Milan a #Redbird di #Cardinale per 1,12 miliardi. I reati che vendono ipotizzati sono "abuso di beni sociali" e "bancarotta fraudolenta", contro tre amministratori della società

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[robybaggio10]

Ma se la juve finisce il campionato a +15 sulla quinta...e la pena deve essere afflittiva...gli daranno 16 punti di penalizzazione. Quindi non conta quanti punti fara'...in champions non ci va!

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[CRI PV]

Ma se la juve finisce il campionato a +15 sulla quinta...e la pena deve essere afflittiva...gli daranno 16 punti di penalizzazione. Quindi non conta quanti punti fara'...in champions non ci va!

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Non funziona così l afflittività

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[CRI PV]

se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente;"

Ad illecito corrispondono tot punti
Non è che possono darne tot per lasciarti fuori dalla cl

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[robybaggio10]

se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente;"

Ad illecito corrispondono tot punti
Non è che possono darne tot per lasciarti fuori dalla cl

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Come no...hanno sempre fatto così...tolgono tot punti in base a ciò che decidono (fuori dalle coppe...retrocessione...ecc...). Non esiste un listino pene in punti...del tipo...hai fatto questo...ti tolgo 5 punti...hai fatto quest altro...te ne tolgo 12. O meglio...esiste un listino per alcune cose...tipo non pagare gli stipendi in tempo...ma solo per cose così...
Se il Napoli vince il campionato con 25 punti di vantaggio e lo beccano che ha fatto un illecito...gli danno...che sò...40 punti di penalizzazione...in modo da farlo arrivare 5°...altrimenti la penalizzazione non avrebbe alcun senso!

[CRI PV]

Come no...hanno sempre fatto così...tolgono tot punti in base a ciò che decidono (fuori dalle coppe...retrocessione...ecc...). Non esiste un listino pene in punti...del tipo...hai fatto questo...ti tolgo 5 punti...hai fatto quest altro...te ne tolgo 12. O meglio...esiste un listino per alcune cose...tipo non pagare gli stipendi in tempo...ma solo per cose così...
Se il Napoli vince il campionato con 25 punti di vantaggio e lo beccano che ha fatto un illecito...gli danno...che sò...40 punti di penalizzazione...in modo da farlo arrivare 5°...altrimenti la penalizzazione non avrebbe alcun senso!

Dipende dal tipo di illecito se prevede una sanzione in punti si danno tot punti
Ad esempio al Napoli per il covid diedero un punto
Se fosse stato valutato a fine campionato non è che gliene toglievano 4 , lo scontava l anno successivo
Stessa cosa per i 3 punti per la Reggina
Non lo dico io ma il cds

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[marcu9]

Dipende dal tipo di illecito se prevede una sanzione in punti si danno tot punti
Ad esempio al Napoli per il covid diedero un punto
Se fosse stato valutato a fine campionato non è che gliene toglievano 4 , lo scontava l anno successivo
Stessa cosa per i 3 punti per la Reggina
Non lo dico io ma il cds

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Sarebbe stata la cosa migliore in assoluto.
Come è stata gestita attualmente non ha proprio senso.

[CRI PV]

le pene sono,devono essere, PREDETERMINATE. ad ogni illecito corrisponde una pena, e quella pena NON CAMBIA. mettiamo il caso di un illecito per cui è prevista una penalizzazione di 3 punti:quella rimane di 3 punti A PRESCINDERE DALLA SITUAZIONE DI CLASSIFICA del responsabile.
non è che se l'autore di quell'illecito ha 5 punti di vantaggio quella sanzione diventa di 6 punti, se ne ha 10 diventa di 11, e se ne ha 20 diventa di 21

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[CRI PV]

Sarebbe stata la cosa migliore in assoluto.
Come è stata gestita attualmente non ha proprio senso.

La Juve sarà giudicata tipo 4 5 volte per le stesse plusvalenze

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[robybaggio10]

le pene sono,devono essere, PREDETERMINATE. ad ogni illecito corrisponde una pena, e quella pena NON CAMBIA. mettiamo il caso di un illecito per cui è prevista una penalizzazione di 3 punti:quella rimane di 3 punti A PRESCINDERE DALLA SITUAZIONE DI CLASSIFICA del responsabile.
non è che se l'autore di quell'illecito ha 5 punti di vantaggio quella sanzione diventa di 6 punti, se ne ha 10 diventa di 11, e se ne ha 20 diventa di 21

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Non e' cosi'. Non si possono dare pene predeterminate...non e' possibile prevedere tutti gli illeciti. Slealta' sportiva vuol dire tutto e niente. Puoi telefonare ad un arbitro...puoi mettere in piedi una rete che controlla piu' o meno tutti gli arbitri...la pena e' diversa!

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[CRI PV]

Non e' cosi'. Non si possono dare pene predeterminate...non e' possibile prevedere tutti gli illeciti. Slealta' sportiva vuol dire tutto e niente. Puoi telefonare ad un arbitro...puoi mettere in piedi una rete che controlla piu' o meno tutti gli arbitri...la pena e' diversa!

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Hanno già detto che difettava di motivazione
Dovrebbero dire sanzioniamo la Juve con l esclusione dalle coppe e poi motivarlo in modo che il consiglio del coni non lo annulli e mi pare difficile

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[Sean]

Lazio-Torino
(ore 18 su Dazn)
Con i 15 punti restituiti (per ora) alla Juventus, la Lazio con il Torino vuole difendere il secondo posto (biancocelesti a +2 dalla squadra di Massimiliano Allegri). Maurizio Sarri si aggrappa a Provedel tra i pali, imprescindibile nel suo 11 titolare. Tanti i salvataggi finora in campionato (80), senza dimenticare la grande abilità nel leggere prima le situazioni con 14 uscite vincenti e la tecnica nella prima fase di impostazione. La squadra deve molto al suo portiere. Da parte sua, il Torino non vince dal 12 marzo contro il Lecce, poi due sconfitte con Napoli (4-0, 19 marzo) e Roma (1-0, 8 aprile) e due pareggi con Sassuolo (1-1, 3 aprile) e Salernitana (1-1, 16 aprile). Ivan Juric recupera Schuurs e attende di capire condizioni di Ricci e Pellegri.

Sabato 22 aprile 2023

Salernitana – Sassuolo 15.00

Lazio – Torino 18.00

Sampdoria – Spezia 20.45

Domenica 23 aprile 2023

Empoli – Inter 12.30

Monza – Fiorentina 15.00

Udinese – Cremonese 15.00

Milan – Lecce 18.00

Juventus – Napoli 20.45

Lunedì 24 aprile 2023

Atalanta – Roma 20.45

[Sean]

Juventus, sulle plusvalenze si vuole fare in fretta. E cresce l'ipotesi patteggiamento sulle manovre stipendi

Il Collegio di Garanzia ha 30 giorni per pubblicare le motivazioni della sentenza: l'obiettivo è arrivare a una pena in questo campionato. Se così fosse il club potrebbe avere interesse ad arrivare a un accordo sul secondo filone per non avere pendenze il prossimo anno. Come può riuscirci

Provare a prefigurare come andrà a finire il caso Juventus è un esercizio spericolato: la vicenda è complessa, così tanto che ieri il ministro dello Sport Andrea Abodi ne ha preso spunto per chiedere una «riforma della giustizia», convinto che «qualcosa bisogna modificare perché la tempistica sia rispettosa della reputazione della competizione» (anche se è difficile individuare un iter processuale diverso che non avesse effetti sul campionato, questo o il prossimo). Ma proviamo a disegnare uno scenario, con tanto di spoiler del possibile finale: penalità in punti per il caso plusvalenze tale da escludere la Juve dalla Champions, patteggiamento per il secondo filone manovre stipendi e plusvalenze bis. Dal primo dipende il secondo.

Letto il dispositivo, l’attesa è per quello che stanno scrivendo la presidente Gabriella Palmieri Sandulli e gli altri membri del Collegio nelle motivazioni: nelle loro pagine si troveranno le basi dei prossimi passi. Decisivo non sarà solo il cosa scriveranno, ma anche il quando perché i tempi sono fondamentali per determinare le penalità.


Andiamo con ordine. Dopo la condanna per l’articolo 4, ovvero la mancata lealtà, dei dirigenti apicali della Juventus (Agnelli, Arrivabene, Cherubini e Paratici, che proprio ieri ha dato le dimissioni dal Tottenham) confermata dal Collegio, appare molto difficile che la Juventus possa non essere condannata per la slealtà. I dirigenti configurano una responsabilità diretta del club e, se resta la slealtà, resta la penalizzazione in punti. Che poi saranno magari ricalcolati dalla Corte d’Appello federale con il criterio dell’afflittività.

Ora i tempi: il Collegio ha 30 giorni per scrivere le motivazioni, anche se indiscrezioni parlano di due settimane. Si vuole fare di tutto per concludere l’iter (compreso eventuale ritorno al Collegio di garanzia) in modo che la penalità sia afflittiva su questo campionato. In teoria, perché questo accada, c’è tempo fino al 30 giugno anche se entro i primi giorni di giugno bisogna comunicare all’Uefa le squadre italiane qualificate per le Coppe. E attenzione: come già fu per Calciopoli questo è un tema cruciale perché se si iscrive una squadra che poi viene esclusa dall’Uefa, il rischio è che resti il buco e in Coppa vada un club straniero. Ulteriore motivo per fare in fretta.

I tempi stretti potrebbero tradursi in un incentivo per la Juventus per chiedere il patteggiamento per il secondo filone (entro il 27 aprile le difese devono mandare le memorie, poi scatteranno i probabili deferimenti, ma è chiaro che la fine sarebbe il prossimo anno), in modo da risolvere tutte le pendenze questa stagione. Nessuno lo ammetterà mai, ma gli abboccamenti ci sono già stati. Difficile? Gli spazi per riuscirci non mancano, così come i legali in grado di usare anche gli strumenti del diritto penale molto sfruttati in ambito disciplinare. Si può fare mettendo «in continuazione» tutte le violazioni, dimostrando che gli illeciti rientrano nello stesso «disegno criminoso»: in fondo lo scopo di tutte le infrazioni sarebbe stato «l’abbellimento» dei bilanci. Così potrebbe essere superata anche l’obiezione che non si può patteggiare in caso di recidiva visto che nel secondo filone la contestazione è sempre dell’articolo 4 e a maggior ragione se il patteggiamento intervenisse prima del passaggio in giudicato del caso plusvalenze. Dalle motivazioni dipende tutto il resto.

CorSera

[Sean]

Senza danni non se ne esce...quindi il vero obiettivo è uscirne con i minori danni possibili.

Per la questione plusvalenze tutto è nelle motivazioni che scriverà il Coni, se cioè per il club sparirà l'articolo 4 o no. Se rimarrà (come pare di intuire dalla confermata condanna per i dirigenti con potere di firma) l'articolo 4 allora una sanzione in punti sarà inevitabile e sarai escluso dalla champions (ma non è detto dalle altre coppe, visto che dovranno dare una penalità minore di 15 punti).

Per il filone stipendi sono anche io per patteggiare. Va chiuso tutto entro questo anno e così poter ripartire l'anno prossimo senza pesi e gravami tribunalizi.

Il Milan preferì restare un anno senza coppe pur di non portarsi dietro i paletti del FPF per anni. Se chiudiamo tutto in questa stagione ci liberiamo di un peso e potremmo tornare ad occuparci solo del calcio giocato.