Attenzione: Calcio Inside! Parte III

[Sean]

La curva della Roma è stata chius, giustamente, per diversi turni anni fa per i cori contro Napoli, quindi no, si stanno utilizzando due pesi e due misure nel caso ciò non avvenga.

Anche la curva della Juve è stata chiusa tempo fa per episodi simili.

Poi sui pesi e misure lasciamo perdere...perchè ci sono pure le attenuanti. L'altro ieri la curva della Roma ha gridato zingaro a Stankovic ed è stata però sanata dal fatto che Mourinho ha ripreso il pubblico; la curva della Lazio non è stata chiusa perchè la Lazio ha collaborato alla individuzione dei responsabili di certi cori.

La Juve sta collaborando per individuare i responsabili: mi aspetto lo stesso trattamento di Roma e Lazio, ovvero le stesse attenuanti...per non fare due pesi e due misure.

[fede79]

Anche la curva della Juve è stata chiusa tempo fa per episodi simili.

Poi sui pesi e misure lasciamo perdere...perchè ci sono pure le attenuanti. L'altro ieri la curva della Roma ha gridato zingaro a Stankovic ed è stata però sanata dal fatto che Mourinho ha ripreso il pubblico; la curva della Lazio non è stata chiusa perchè la Lazio ha collaborato alla individuzione dei responsabili di certi cori.

La Juve sta collaborando per individuare i responsabili: mi aspetto lo stesso trattamento di Roma e Lazio, ovvero le stesse attenuanti...per non fare due pesi e due misure.

Si nel 2018, lo ricordo, invece due anni fa la curva sud ha scontato una chiusura per cori verso Kessie e Ibra, quindi che facciamo?

Vediamo cosa decidono, poi ne parliamo.

[Sergio]

E sul termine esultanza che non siamo d'accordo: per me non è una esultanza, è una provocazione. La provocazione è contro il regolamento. La provocazione contro il regolamento ovviamente non giustifica il diluvio di insulti razzisti che poi si scatena...però io mi chiedo come si pensa di poter tenere a bada 10mila (o quanti ne contiene una curva) individui che non sono, temo, la crema della società.

Quando vengo a conoscenza di episodi del genere rabbrividisco ogni volta, da Italiano.

Parlare di Stati Uniti e parlare di razzismo può sembrare un controsenso, ma in quanto ad educazione civile abbiamo molto da imparare. Allo Stadio negli Stati Uniti è possibile andare con i bambini e la famiglia ed è così che viene mantenuta la cosa. Questo è lo standard. Se una persona è ubriaca ed inizia ad essere molesta, a gridare, a dare di matto, basta chiamare la sicurezza e la polizia lo prende e lo porta via. Ogni episodio del genere viene interrotto sul nascere e la gente viene in questo modo educata.

Fino a che il calcio in Italia sarà dedicato alle scimmie, per le scimmie e seguito da scimmie, il tutto sarà sempre a loro immagine e somiglianza, IMHO.

[KURTANGLE]

Quando vengo a conoscenza di episodi del genere rabbrividisco ogni volta, da Italiano.

Parlare di Stati Uniti e parlare di razzismo può sembrare un controsenso, ma in quanto ad educazione civile abbiamo molto da imparare. Allo Stadio negli Stati Uniti è possibile andare con i bambini e la famiglia ed è così che viene mantenuta la cosa. Questo è lo standard. Se una persona è ubriaca ed inizia ad essere molesta, a gridare, a dare di matto, basta chiamare la sicurezza e la polizia lo prende e lo porta via. Ogni episodio del genere viene interrotto sul nascere e la gente viene in questo modo educata.

Fino a che il calcio in Italia sarà dedicato alle scimmie, per le scimmie e seguito da scimmie, il tutto sarà sempre a loro immagine e somiglianza, IMHO.

beh ma su queste cose gli Stati Uniti sono avanti anni luce

[Sean]

Quando vengo a conoscenza di episodi del genere rabbrividisco ogni volta, da Italiano.

Parlare di Stati Uniti e parlare di razzismo può sembrare un controsenso, ma in quanto ad educazione civile abbiamo molto da imparare. Allo Stadio negli Stati Uniti è possibile andare con i bambini e la famiglia ed è così che viene mantenuta la cosa. Questo è lo standard. Se una persona è ubriaca ed inizia ad essere molesta, a gridare, a dare di matto, basta chiamare la sicurezza e la polizia lo prende e lo porta via. Ogni episodio del genere viene interrotto sul nascere e la gente viene in questo modo educata.

Fino a che il calcio in Italia sarà dedicato alle scimmie, per le scimmie e seguito da scimmie, il tutto sarà sempre a loro immagine e somiglianza, IMHO.

Pure in Inghilterra hanno risolto, mi pare, da quel punto di vista...ma c'è voluta la Thatcher (ma prima della Thatcher i 39 morti dell'Heysel che poi hanno dato il via alle maniere forti del governo inglese).

Io non so se è un problema dei paesi del Sud, più passionali, più viscerali...non mi sento di dire che l'Italia sia un paese più razzista di altri, anzi forse lo è meno di altri, proprio perchè abituato a tanti flussi nella storia (addirittura gli arabi al Sud), tanti scambi, è una nazione anche figlia dell'universalismo di Roma...però negli stadi si offre il peggio di sè e le curve sono indubbiamente tutte razziste, non se ne salva una credo.

Le curve degli stadi italiani sono fortemente idelogizzate, ormai tutte dall'ultradestra (le curve di sinistra non ci sono quasi più)...per cui quegli elementi che nella società comune sono pochissimi, nelle curve, cioè nel microcosmo dello stadio, diventano "tanti" e i risultati che abbiamo sono questi.

[DexJ]

Quando vengo a conoscenza di episodi del genere rabbrividisco ogni volta, da Italiano.

Parlare di Stati Uniti e parlare di razzismo può sembrare un controsenso, ma in quanto ad educazione civile abbiamo molto da imparare. Allo Stadio negli Stati Uniti è possibile andare con i bambini e la famiglia ed è così che viene mantenuta la cosa. Questo è lo standard. Se una persona è ubriaca ed inizia ad essere molesta, a gridare, a dare di matto, basta chiamare la sicurezza e la polizia lo prende e lo porta via. Ogni episodio del genere viene interrotto sul nascere e la gente viene in questo modo educata.

Fino a che il calcio in Italia sarà dedicato alle scimmie, per le scimmie e seguito da scimmie, il tutto sarà sempre a loro immagine e somiglianza, IMHO.

Sante parole.
A me fa rabbrividire vedere i tifosi della squadra x, giustificare un episodio di razzismo della loro curva, contestando l'esultanza dell'attaccante avversario.
"Eh ma li ha provocati", l'esultanza in questione, passata per provocazione, è questa:

https://www.goal.com/it/notizie/lukaku-espulsione-juventus-belgio-esultanza-indice/blt0f59e287b9c082a4

Da che esiste lo sport, gli shut-up come esultanze sono sempre esistiti, oggi invece scopro che si tratta di una provocazione e quindi "meriti di ricevere cori razziali".
L'Italia signori e signori.

[DexJ]

[DexJ]

Quante altre ne volete? Per sapere, posso andare avanti pure fino a domani.

[Sean]

Quante altre ne volete? Per sapere, posso andare avanti pure fino a domani.

Tu che sei più informato (lo dico sul serio, perchè io dopo le partite stacco tutto e non seguo niente, non ho nemmeno la tv), ma Lukaku si limita a fare il gesto del silenzio o subito dopo aggiunge anche qualcosa a voce, cioè va verso la curva gridando qualcosa (e i suoi compagni lo trattengono, quasi lo cinturano/coprono per trattenerlo)?

[DexJ]

Tu che sei più informato (lo dico sul serio, perchè io dopo le partite stacco tutto e non seguo niente, non ho nemmeno la tv), ma Lukaku si limita a fare il gesto del silenzio o subito dopo aggiunge anche qualcosa a voce, cioè va verso la curva gridando qualcosa (e i suoi compagni lo trattengono, quasi lo cinturano/coprono per trattenerlo)?

Non sono informato, l'unica cosa lampante è che tu continui a voler trovare elementi per giustificare l'episodio di razzismo, non ho parole guarda, chiudiamola qui.

[Sean]

Lo chiedo perchè sulla Gazzetta trovo scritto questo:

_________

Aveva già festeggiato in questo modo con la maglia del Belgio, dopo il gol contro la Svezia. Allora si trattava di un messaggio per l’amico Doku infortunato. Allo Stadium però, dopo l'esultanza, il labiale di Lukaku, rivolto alla curva bianconera, pare inequivocabile: "Muto, muto!".

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/05-04-2023/lukaku-perche-stato-espulso-juve-inter-ecco-cosa-dice-regolamento-460992402362.shtml

________

Per quel motivo chiedevo di circoscrivere ed enucleare il contesto in cui l'arbitro prende la decisione di ammonire (ripeto parlo solo del campo ora)...perchè se Lukaku dopo il gesto del tacere si rivolge anche direttamente alla curva, questo ci indica che l'intento, a differenza della partita col Belgio, non era solo coreografico (un suo modo di festeggiare il goal) ma provocatorio...e per questo motivo l'arbitro ammonisce.

Io non credo che l'arbitro abbia sbagliato. Queste le cose del campo. Per quelle extracampo, cioè gli insulti razzisti verso Lukaku, ci penserà il giudice sportivo.

[Sean]

Non sono informato, l'unica cosa lampante è che tu continui a voler trovare elementi per giustificare l'episodio di razzismo, non ho parole guarda, chiudiamola qui.

Mi pare di aver già dedicato un post a questo...se continui a vedere nella difesa della giustezza della decisione arbitrale un giustificare il successivo scatenarsi degli insulti razzisti non posso farci niente.

Mi rifiuto, e lo ribadisco con forza, di unirmi al coro di coloro che vorrebbero tolto il rosso a Lukaku perchè poi è stato fatto oggetto di insulti razzisti. Non sto a quel gioco. Un calciatore (nero, bianco o arcobaleno) se provoca il pubblico deve essere sanzionato. Non può sanarlo il colore della sua pelle, perchè altrimenti sarebbe razzismo al contrario, cioè verso chi subisce le punizioni regolamentari senza avere un colore della pelle a salvaguardarlo.

La mia posizione è quella. Lukaku merita il rosso perchè ha tenuto un atteggiamento provocatorio. Chi invece lo ha insultato con epiteti razzisti meriterà la pena che, se individuati, avranno. Sono due cose che possono andare benissimo insieme.

[Sean]

Lukaku prima fa il gesto di tacere e poi va verso la curva gridando "muti, muti"...l'arbitro non doveva ammonire? Quindi chi si comporta così non lo ammoniamo più, cambiamo il regolamento? Introduciamo il costanzo show nel calcio, il dialogo/insulto calciatori/pubblico? E che diventa, una bolgia?

Chi invece lo ha insultato, visto che lo Stadium è stracolmo di telecamere, avrà il divieto di entrare allo stadio a vita, si sta ragionando su questo...ma l'ammonizione riguarda il rettangolo verde. Se non si salva il regolamento, se si prevedono eccezioni per questo o quel caso, allora è la fine dell'equità sul rettangolo verde.

[Irrlicht]

Ci sono video, parole che vanno oltre il buuu.
Lukaku vittima di cori razziali, Lukaku espulso, benvenuti in Italia, il paese che ci meritiamo

Non c'entra nulla, se i cori razzisti ci sono stati, ci saranno dei video a testimoniarlo.
Come quelli che hai messo.
Il giudice sportivo deciderà di conseguenza e i responsabili, se individuati, presumo ne pagheranno le conseguenze.
Non puoi dire che stiamo giustificando un'atto di razzismo, perche, almeno su di me, stai veramente sbagliando.

Nel terreno di gioco è un'altra cosa.
In campo, l'ammonizione è giusta.
Non è l'esultanza in se, ma il fatto che urla verso la curva, si vede.
Non è un atteggiamento consono al regolamento. Provocazione netta.
L'arbitro lo ha applicato.
Punto.

Lo stesso giudice sportivo deciderà se le "intemperanze" di Lukaku abbiano delle "attenuanti" per quello di cui sopra.
Potrebbe ammorbidirgli o addirittura sospendere la sanzione.
Semplice.
Romelu avrebbe pure potuto avvertire l'arbitro durante la partita per quei cori.
Nel caso, il regolamento prevede che la partita possa anche essere sospesa.

Il fatto di offendere per il colore della pelle non è mai giustificabile.
Ma neanche essere demagogici dall'altro lato su, perché l'espulsione va data.
Nessuna discussione.

Extra campo, sui cori prenderanno provvedimenti le figure che devono farlo.

[germanomosconi]

Certo che bisogna essere ritardati per andare allo stadio e dare della scimmia nel 2023