Attenzione: Calcio Inside! Parte III

[Sean]

La Gazzetta lo considera rigore. Il CorSport no. Questo ci fa capire lo stato dell'arte. E' dunque un episodio ingiudicabile, invalutabile per gli "esterni":

Un minuto dopo l’episodio chiave di tutta la partita: su una rimessa laterale a centro area il pallone trova il braccio di De Ligt dopo una spizzata di Belotti. Doveri lascia giocare e il Var non interviene: il braccio dell’olandese non è aderente al corpo, somiglia al fallo dello stesso De Ligt a Lecce punito con il rigore.

Gazzetta

Corretto non dare rigore sul braccio di De Ligt. Il Torino ha protestato per il tocco con il braccio destro di De Ligt su spizzata davanti a lui di Belotti. Al di là di chi continua a mischiare le carte a Coverciano, l’episodio è solo simile a quello di Lecce, dove restiamo convinti che il sinistro largo e aperto dell’olandese fosse punibile. Ieri sera, invece, il destro di De Ligt è molto più vicino al corpo e a quella posizione naturale che Rizzoli spiegò (unica spiegazione pubblica fino ad oggi) ad agosto prima dell’inizio del campionato. Non solo, ma fa anche per ritirarlo, corretto non considerarlo punibile.

CorSport

[Sean]

D'altro canto la moviola sulla Gazzetta è a firma di tal Edoardo Lusena, un tizio che scrive anche sul Corriere Fiorentino...un tifoso della Viola, nè più nè meno. Faccio prima a farmi dire se è rigore o no da Sebix.

[Sean]

E comunque almeno sui fondamentali occorrerebbe essere tutti d'accordo. Capisco che sulla volontarietà o meno, casualità o meno, del movimento del braccio ci possano essere divergenze...ma non su di un fatto che dovrebbe essere oggettivo, dato che le immagini quelle sono per tutti.

La Gazzetta dice che il braccio è staccato dal corpo...il CorSport che è attaccato al corpo. Ora su questo non puo' esserci interpretazione: un braccio o è staccato o è attaccato al corpo, c'è poco da interpretare...eppure non ci si mette d'accordo nemmeno su quel semplice dato fisico. Ora, o qualcuno è cieco o mente.

[CRI PV]

Quello di delight non è mai rigore braccio lungo il corpo, deviazione ravvicinata e movimento che si allontana dal pallone
Chi dice il contrario è in palese malafede e se è un giornalista dovrebbe cambiare lavoro

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[robybaggio10]

L'ho visto solo una volta, ma mi pare che il braccio sia piuttosto vicino al corpo. Mi pare un movimento congruo.

[Sean]

E' vicino al corpo, non cerca il pallone, lo ritrae all'indietro non appena sente che la sfera lo colpisce lì.

Fa stupore piuttosto che i giornali non riescano nemmeno a decidersi nel giudicare se è attaccato o staccato dal corpo. Ci sono le immagini, basta guardarle.

[salsa]

però c’è un po di confusione nella classe arbitrale (vabbè manco fosse la prima volta) perché:

con il Lecce rigore
con il Torino no
a Roma contro il Napoli si

obiettivamente si fa fatica a capire, parlo di un tifoso, quale possa essere il metro di giudizio, la volontarietà come viene interpretata quando si parla di aumento di volume ecc...insomma stanno facendo un bel casino.

[fede79]

E' vicino al corpo, non cerca il pallone, lo ritrae all'indietro non appena sente che la sfera lo colpisce lì.

Fa stupore piuttosto che i giornali non riescano nemmeno a decidersi nel giudicare se è attaccato o staccato dal corpo. Ci sono le immagini, basta guardarle.

Però Sean se parliamo di "volume", quello è rigore, a prescindere se De Ligt sta ritraendo o no il braccio (a quel punto interviene la discrezionalità dell'arbitro o la volontarietà?).

I rigori dati ieri alla Roma, uno è netto, Callejon, asino, si aggiusta la palla in area col braccio, mentre quello di Mario "sempre sia lodato" Rui, rientra nei casi in cui il volume è assodato essere maggiore, ma la volontarietà non è quella di colpire il pallone.

Il rigore di Lautaro è un "rigoretto" come quello dato a CR7 contro il Genoa.


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[THE ALEX]

My two cents, credo Che la boiata l'abbiano fatta abolendo l'involontarietà e stabilendo, o meglio, cercando di stabilire un parametro unico che unico non può mai essere, lasciando cmq troppa discrezionalità all'arbitro.

[fede79]

My two cents, credo Che la boiata l'abbiano fatta abolendo l'involontarietà e stabilendo, o meglio, cercando di stabilire un parametro unico che unico non può mai essere, lasciando cmq troppa discrezionalità all'arbitro.

Concordo pienamente.

Il fatto che non sia stato neanche reputato da VAR, fa capire che non c'era nessun dubbio, mentre in altre partite è stato fischiato, sempre senza VAR.

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[fransisco1]

Quello di delight non è mai rigore braccio lungo il corpo, deviazione ravvicinata e movimento che si allontana dal pallone
Chi dice il contrario è in palese malafede e se è un giornalista dovrebbe cambiare lavoro

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Ravvicinata fino a na certa eh,belotti è a 2 metri da de ligt.
e diciamo pure che il regolamento parla di braccio aderente,non vicino.
il nuovo regolamento attuale per me è una merda e non dico di no,ma mi piacerebbe avere le tue stesse certezze così solide nel potere dire che non è mai rigore.
quello che più mi infastidisce in generale comunque è che non venga tenuto uno standard univoco ed omogeneo.

[Sean]

Io parto da un presupposto (ovviamente personalissimo). Quando un episodio trova anche solo un appiglio di discussione/dibattito (appiglio regolamentare si intende) allora non si ha l'evidenza dell'errore o regalo o comunque lo si voglia definire.

L'errore per essere tale deve essere solare, senza possibiltà di ombre o zone grigie o chiaroscuri.

I rigori su Ronaldo e Lautaro? Sì, no, forse...ma un tocco sulla zampa dei suddetti, da parte di Sanabria/Orsolini c'è...e quindi il rigore non è un errore solare.

Il mani di ieri di de Ligt? La Gazzetta dice no, il CorSport dice sì: anche in questo caso non c'è l'evidenza assoluta dell'errore ma abbiamo opinioni...e quindi non siamo di fronte all'errore - che deve invece essere tale erga omnes, altrimenti siamo alla doxa, cioè senza certezza obiettiva, senza verità inoppugnabile.

In quel senso dirimire è tempo perso, perchè valgono tanto sia i pareri della Gazzetta che quelli del CorSport, sia i "è rigore" che quelli "non è rigore".

I veri regali, i veri errori allora quali sono? Quelli che dal campo delle opinioni entrano in quelli delle verità solari: ad esempio, il tuffo di Mertens a Firenze. Ecco, su quello non c'è discussione possibile nè norma o capoverso o nota in piccolo del regolamento: è simulazione, non è rigore, è errore conclamato e a tutti evidente.

[CRI PV]

Ragazzi se non ci vedete, io non vi posso aiutare

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[CRI PV]

Sean, quello non è rigore punto
Non c'è discussione
A Lecce il braccio di deligt era più largo, e ciò nonostante è stato sbagliato concederlo

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[Sean]

Tra poco Atalanta-Cagliari, altro incontro importante di questa 11esima giornata. Il Cagliari è a 18 punti come il Napoli e la Lazio, mentre l'Atalanta gioca per tornare terza.

Nel pomeriggio Genoa-Udinese, Verona-Brescia, Lecce-Sassuolo tutte alle 15. Alle 18 Fiorentina-Parma. Se la Fiorentina vince raggiunge il Napoli, che insomma finirebbe in un bel nutrito gruppo di squadre.

E' alle 20,45 Milan-Lazio. Anche qui partita importante. Il Milan per dare seguito alla vittoria sulla Spal. La Lazio per tenere la corsa ai primi posti.