Attenzione: Calcio Inside! Parte III

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  • Sean
    Csar
    • Sep 2007
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    • In piedi tra le rovine
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    Originariamente Scritto da sebix Visualizza Messaggio
    Il problema della juve non è quel -71 figuriamoci

    il problema è che a quel -71 ci sono arrivati spostando 3 mesi di stipendi al prossimo bilancio e facendo 172 mln di plus. Ripeto quanto detto giorni fa: nessuno in europa fa tutte queste plus ogni anno (ed ogni anno aumentano). È letteralmente insostenibile
    Credo che nessuno qui abbia gli strumenti per giudicare cosa è e cosa non è sostenibile per la Juventus. Credo pure che chi controlla la Juventus (ovvero la Exor, ovvero il diciannovesimo gruppo industriale-finanziario al mondo) un paio di commercialisti ce li abbia...e quindi lo sanno loro cosa è sostenibile e cosa no, di certo lo sanno meglio di noi, della Gazzetta e di tutto il calcio messo assieme.
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • Sean
      Csar
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      Qualcuno seriamente pensa che per una proprietà che fattura 120 miliardi all'anno, e che ha nel portafoglio cosucce come la Fiat-Chrysler, marchi di poco conto come la Ferrari, che sta per compiere una fusione con Peugeot creando così il terzo polo automobilistico mondiale, sia un problema gestire una squadra di calcio, uno schizzo ludico che pesa sì e no per 500 milioni?

      Non per dire ma cerchiamo almeno di avere il senso delle proporzioni e di lasciar fare a ciascuno il suo mestiere...in specie a chi lo fa da oltre 100 anni.
      ...ma di noi
      sopra una sola teca di cristallo
      popoli studiosi scriveranno
      forse, tra mille inverni
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      C. Campo - Moriremo Lontani


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      • CRI PV
        Mufasa
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        Originariamente Scritto da sebix Visualizza Messaggio
        Il problema della juve non è quel -71 figuriamoci

        il problema è che a quel -71 ci sono arrivati spostando 3 mesi di stipendi al prossimo bilancio e facendo 172 mln di plus. Ripeto quanto detto giorni fa: nessuno in europa fa tutte queste plus ogni anno (ed ogni anno aumentano). È letteralmente insostenibile
        Si seb, al solito, a breve libri in tribunale

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        • Sly83
          CAVETTERIA INCLUSIVA
          • May 2003
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          • Sly's GYM
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          Higuain avra’ partirito



          Originariamente Scritto da Giampo93
          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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          • Sly83
            CAVETTERIA INCLUSIVA
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            Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
            Qualcuno seriamente pensa che per una proprietà che fattura 120 miliardi all'anno, e che ha nel portafoglio cosucce come la Fiat-Chrysler, marchi di poco conto come la Ferrari, che sta per compiere una fusione con Peugeot creando così il terzo polo automobilistico mondiale, sia un problema gestire una squadra di calcio, uno schizzo ludico che pesa sì e no per 500 milioni?

            Non per dire ma cerchiamo almeno di avere il senso delle proporzioni e di lasciar fare a ciascuno il suo mestiere...in specie a chi lo fa da oltre 100 anni.

            Gia’.
            Per sport...facciamo i conti in tasca alla Societa’, così per passare un quarto d ‘ora

            Juventus: chiude esercizio 2019/20 con perdita netta di 71,4 mln euro

            MILANO (MF-DJ)--La diffusione su scala mondiale, avvenuta nei primi mesi del 2020, della pandemia da Covid-19 ha causato una crisi globale, senza precedenti, con gravi conseguenze dal punto di vista sanitario, sociale, economico e finanziario, che hanno avuto ripercussioni anche nel settore sportivo. L''esercizio 2019/2020 chiude con una perdita di 71,4 milioni di euro, che evidenzia una variazione negativa di 31,5 milioni rispetto alla perdita di 39,9 milioni dell''esercizio precedente. Alcune componenti economiche sono state influenzate dalla diffusione della pandemia da Covid-19 e dalle conseguenti misure restrittive per il suo contenimento, imposte da parte delle Autorita'' amministrative, sanitarie e sportive dei diversi Paesi, che, in particolare, hanno comportato la sospensione delle competizioni calcistiche a cui Juventus ha partecipato nella stagione sportiva 2019/2020, il cui termine e'' stato posticipato dal 30 giugno al 31 agosto 2020. L''incremento della perdita dell''esercizio deriva da minori ricavi operativi per 62,8 milioni, maggiori oneri da gestione diritti calciatori per 15,6 milioni, maggiori ammortamenti e svalutazioni sui diritti pluriennali alle prestazioni di calciatori per 25,8 milioni, maggiori altri ammortamenti per 5,7 milioni, principalmente legati alla prima applicazione del principio contabile IFRS16, e maggiori oneri finanziari netti per 2,4 milioni. Tali variazioni sono parzialmente compensate da minori costi per il personale tesserato per 42,1 milioni e non tesserato per 1,4 milioni, maggiori proventi da gestione dei diritti di calciatori per 14,8 milioni, minori costi per servizi esterni per 10,1 milioni, minori imposte per 5 milioni, minori acquisti per prodotti destinati alla vendita per 5,4 milioni, minori accantonamenti netti per 1,7 milioni e altre variazioni nette positive per 0,3 milioni. Il patrimonio netto al 30 giugno 2020 e'' pari a 257,5 milioni, in aumento rispetto al saldo di 31,2 milioni del 30 giugno 2019, a seguito dell''aumento di capitale concluso a gennaio 2020 (+ 298 milioni) al netto dei relativi costi, per effetto della perdita dell''esercizio (- 71,4 milioni) e della movimentazione della riserva da fair value su attivita'' finanziarie - 0,3 milioni). Al 30 giugno 2020 l''indebitamento finanziario netto ammonta a 385,2 milioni (463,5 milioni al 30 giugno 2019). Il miglioramento di 78,3 milioni e'' stato determinato principalmente dall''incasso dell''aumento di capitale (298 milioni), parzialmente compensato dai flussi negativi della gestione operativa (-58,7 milioni), dagli esborsi legati alle Campagne Trasferimenti (-129,8 milioni netti), dagli investimenti in altre immobilizzazioni e partecipazioni (_ -5,6 milioni netti) e dai flussi delle attivita'' finanziarie (-12,8 milioni). Inoltre, a seguito dell''applicazione del principio contabile IFRS 16 sono stati contabilizzati debiti finanziari per 12,8 milioni. Al 30 giugno 2020 la Societa'' dispone di linee di credito bancarie per _ 538 milioni, di cui 195,5 milioni revocabili, utilizzate per complessivi 254,9 milioni, di cui 71,8 milioni per fideiussioni rilasciate a favore di terzi, 32,8 milioni per scoperti di cassa, 67,5 milioni per finanziamenti e 82,8 milioni per anticipazioni su contratti commerciali. A fronte di tali utilizzi, la Societa'' al 30 giugno 2020 dispone di liquidita'' per 5,9 milioni depositata su vari conti correnti bancari. Il permanere della crisi sanitaria globale, che ha caratterizzato gli ultimi mesi dell''esercizio 2019/2020 e che ha alterato sostanzialmente il calendario delle competizioni, protraendo la stagione sportiva sino al 31 agosto 2020 e posticipando sia la prima fase della Campagna Trasferimenti sia l''inizio della stagione sportiva 2020/2021, acuisce il clima di incertezza economica e sportiva. La prima gara del Campionato di Serie A e'' prevista il 19 settembre - il 20 settembre 2020 per la Juventus - mentre la prima fase della Campagna Trasferimenti 2020/2021 ha avuto inizio il 1 settembre e si concludera'' il 5 ottobre 2020, successivamente, quindi, all''approvazione della Relazione Finanziaria Annuale al 30 giugno 2020. L''avvio delle competizioni europee per club, e in particolare della fase finale della UEFA Champions League cui la Prima Squadra prendera'' parte, e'' prevista nel mese di ottobre 2020 con la disputa delle prime gare del Group Stage. Il calendario delle competizioni nazionali ed internazionali, tuttavia, rimane suscettibile a variazioni, cosi'' come rimane incerta la possibilita'' di ammettere gli spettatori negli stadi per assistere alla disputa delle gare, con conseguente azzeramento dei ricavi da gare, fino al permanere dei divieti in vigore attualmente. I dati previsionali dell''economia mondiale e quelli, piu'' specifici, del settore sportivo in generale e calcistico in particolare, che considerano sia i potenziali impatti conseguenti all''evoluzione della pandemia da Covid-19 sia quelli gia'' manifestatisi nella seconda parte della stagione 2019/2020, includono scenari di significativo deterioramento della congiuntura economica, che potra'' incidere sull''andamento economico-finanziario nonche'' sulla situazione patrimoniale della societa'', impegnata in una fase espansiva di investimenti, sportivi e non, condotta anche a seguito dell''aumento di capitale effettuato nell''esercizio. Inoltre, nella valutazione dell''evoluzione prevedibile della gestione permangono le incertezze tipiche dell''attivita'' calcistica, derivanti, in particolare, dalle performance sportive della Prima Squadra nelle competizioni cui partecipa, dalle ulteriori operazioni di trasferimento del diritto alle prestazioni sportive dei calciatori che potranno essere realizzate nell''esercizio, dall''evoluzione dei ricavi derivanti dalle attivita'' commerciali, e dall''andamento del costo del personale tesserato, anche tenuto conto della componente variabile dei compensi pattuiti. Allo stato l''esercizio 2020/2021 e'' previsto in perdita. La Societa'' continuera'' a monitorare costantemente l''evolversi della situazione emergenziale connessa alla diffusione del coronavirus, in considerazione sia del mutevole quadro normativo di riferimento, sia del complesso contesto economico globale, al fine di valutare l''eventuale adozione di ulteriori misure a tutela della salute e del benessere dei propri tesserati, dipendenti e collaboratori, ed a tutela delle proprie fonti di ricavo e dei propri asset. Nonostante il difficile contesto economico e finanziario generale, gli amministratori hanno valutato che non sussistono significative incertezze con riferimento all''utilizzo del presupposto della continuita'' aziendale. Nel formulare tali conclusioni, il management ha tenuto in considerazione il fatto che la Societa'' e'' in grado di far fronte ai propri impegni finanziari sia mediante la liquidita'' ottenuta con finanziamenti a medio-termine sia utilizzando gli affidamenti bancari disponibili. Inoltre, senza pregiudizio per la prosecuzione dell''attivita'' sociale, Juventus potrebbe far ricorso ad operazioni di cessione di diritti alle prestazioni sportive di calciatori, le quali, peraltro, potrebbero risentire della ridotta liquidita'' del sistema conseguente al perdurare della crisi.
            alb



            Originariamente Scritto da Giampo93
            Finché c'è emivita c'è Speran*a

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            • Sean
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              Sebix, tu prendi la fotografia del presente come se fosse una immagine inamovibile e perpetua, è questo l'errore di fondo che fai e che ti ho già sottolineato. Non tieni conto delle variabili, qui niente si scolpisce nel marmo.

              Torniamo alle cose di calcio: entro due anni il bilancio della Juventus verrà sgravato dal peso degli 80 milioni di Ronaldo. Questo dato è destinato ad incidere o non incidere nel quadro prospettico? A mio parere sì, per cui le necessità che hai adesso non saranno le stesse che avrai domani.

              Ce ne sono tante altre di variabili. Ti faccio l'esempio dell'Inter: ha fatto in un anno 100 milioni di passivo. Un solo anno. Perchè? Perchè ha cercato di fare una squadra come Dio comanda...ed inevitabilmente sono saliti i costi: costi di gestione, costi operativi. Questo è sostenibile?

              Io non lo so, non dico nè no e nè sì...dico dipende. Dipende se di pari passo si avranno nuove entrate. Potrebbero esserci invece politiche differenti che agiranno sulla compravendita dei giocatori: possiamo determinarlo adesso? Da questi -100 milioni che conclusioni possiamo trarre per il domani? Nessuna.

              Pure la Roma ha fatto -100: è sostenibile? E io che ne so...magari Friedkin fra un mese immette i soldi attraverso la Toyota e la Roma si compra Mbappè.

              Il ritratto di oggi non vale per il domani: in mezzo c'è il tempo che cammina e l'uomo che lavora. Queste due condizioni mutano i quadri...in peggio, in meglio...dipende da come si lavora e da quello che accadrà, anche al di sopra di noi (vedi accidenti come il covid, imprevedibiltà che hanno colpito tutti, nessuno escluso).
              ...ma di noi
              sopra una sola teca di cristallo
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              «nessun vincolo univa questi morti
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              • Sly83
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                Seriamente, “problemi economici” e “Juventus” non potranno stare nella stessa frase ancora a lungo.
                Se non altro perche’ non e’ nell’ordine delle cose, per una societa’ afferente ad un colosso come Exor, che dichiarazioni ufficiali di questo tenore possano non corrispondere al vero:

                Allo stato l''esercizio 2020/2021 e'' previsto in perdita. La Societa'' continuera'' a monitorare costantemente l''evolversi della situazione emergenziale connessa alla diffusione del coronavirus, in considerazione sia del mutevole quadro normativo di riferimento, sia del complesso contesto economico globale, al fine di valutare l''eventuale adozione di ulteriori misure a tutela della salute e del benessere dei propri tesserati, dipendenti e collaboratori, ed a tutela delle proprie fonti di ricavo e dei propri asset. Nonostante il difficile contesto economico e finanziario generale, gli amministratori hanno valutato che non sussistono significative incertezze con riferimento all''utilizzo del presupposto della continuita'' aziendale. Nel formulare tali conclusioni, il management ha tenuto in considerazione il fatto che la Societa'' e'' in grado di far fronte ai propri impegni finanziari sia mediante la liquidita'' ottenuta con finanziamenti a medio-termine sia utilizzando gli affidamenti bancari disponibili. Inoltre, senza pregiudizio per la prosecuzione dell''attivita'' sociale, Juventus potrebbe far ricorso ad operazioni di cessione di diritti alle prestazioni sportive di calciatori, le quali, peraltro, potrebbero risentire della ridotta liquidita'' del sistema conseguente al perdurare della crisi.
                Last edited by Sly83; 11-09-2020, 23:28:37.



                Originariamente Scritto da Giampo93
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                • CRI PV
                  Mufasa
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                  Se zangh alza la cornetta si compra la Exor in 5 minuti

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                  • cesko92
                    Real Motherfuckin G
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                    Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                    magari Friedkin fra un mese immette i soldi attraverso la Toyota e la Roma si compra Mbappè.
                    Magna tranquillo Sean.
                    Originariamente Scritto da Sean
                    faccini, kazzi, fike, kuli
                    cesko92 [at] live.it

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                    • robybaggio10
                      Bodyweb Senior
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                      Dai su...abbiamo capito che il ffp e' una bufala.
                      A livello economico/giuridico alla Juve basta un aumento di capitale.
                      I SUOI goals:
                      -Serie A: 189
                      -Serie B: 6
                      -Super League: 5
                      -Coppa Italia: 13
                      -Chinese FA Cup: 1
                      -Coppa UEFA: 5
                      -Champions League: 13
                      -Nazionale Under 21: 19
                      -Nazionale: 19
                      TOTALE: 270

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                      • Sean
                        Csar
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                        Paolo Rocchetti@P_Rocchetti87
                        25+5 richiesta #Napoli per @arekmilik9. La #Roma ha offerto 20...
                        ...ma di noi
                        sopra una sola teca di cristallo
                        popoli studiosi scriveranno
                        forse, tra mille inverni
                        «nessun vincolo univa questi morti
                        nella necropoli deserta»

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                        • cesko92
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                          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                          La Roma ha ripreso i contatti col Napoli per Milik.
                          Mossa sbagliatissima.
                          Era bene aspettare un poco, DeLa cederà solo a fine mercato... sempre se cede
                          Originariamente Scritto da Sean
                          faccini, kazzi, fike, kuli
                          cesko92 [at] live.it

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                          • cesko92
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                            Ma poi..
                            Un ca22o di ds lo vogliono prendere?
                            Qua il mercato lo sta facendo Fienga che delega agli agenti. Che roba è
                            Originariamente Scritto da Sean
                            faccini, kazzi, fike, kuli
                            cesko92 [at] live.it

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                            • Sean
                              Csar
                              • Sep 2007
                              • 120610
                              • 3,417
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                              • Italy [IT]
                              • In piedi tra le rovine
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                              La Juventus in questa fase ha una gestione necessitata, perchè il costo di Ronaldo è esoso. Però, ripeto, nonostante Ronaldo ha fatto -71 di passivo. C'è chi, senza Ronaldo, ha fatto -100...e se allora i numeri sono numeri per tutti, qualcuno mi deve dire perchè la gestione della Juve non è sostenibile e invece quella di chi fa 100 milioni di passivo lo è. Se in un anno fai 100 milioni c'è qualcosa che non quadra, tanto più che non parti con i -80 che ti crea un solo giocatore.

                              Se certe società perdono in un anno 100 milioni hanno gestioni che fanno acqua: stipendi troppo alti, spese pazze, gestioni allegre, non lo so, non sta a me dirlo.

                              Io so però perchè la Juve ne perde 70...ma almeno, signore caro, hai in rosa Ronaldo, porti a casa lo scudetto, vinci. C'è uno straccio di perchè sotto a quei numeri in rosso. Penso che sia uno zucchero che addolcisce l'amaro dei contabili, se parliamo di calcio.
                              ...ma di noi
                              sopra una sola teca di cristallo
                              popoli studiosi scriveranno
                              forse, tra mille inverni
                              «nessun vincolo univa questi morti
                              nella necropoli deserta»

                              C. Campo - Moriremo Lontani


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                                • Nov 2007
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                                Originariamente Scritto da robybaggio10 Visualizza Messaggio
                                Dai su...abbiamo capito che il ffp e' una bufala.
                                A livello economico/giuridico alla Juve basta un aumento di capitale.
                                Ma il ffp sarà Cmq "sospeso" per la prossima stagione a causa del covid

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