Huawei vs USA

[centos]

La Cina impedisce da anni l'accesso di google al loro mercato. Per motivi di censura, dicono i cinesi. Secondo me perché vogliono sviluppare il loro ecosistema. In Cina hanno i loro social network, i loro e-commerce, le loro app. Caso opposto è quello dell'India dove trovi sì roba locale come flipkart ma anche i colossi mondiali come amazon e facebook. Nella mia umile opinione google, dopo aver proposto per anni soluzioni di compromesso per essere accettato nel mercato cinese, ha deciso di passare all'offensiva. Non è solo una questione di mercato (che comunque sarebbe enorme) ma anche di concorrenza e monopolio.

capito grazie

[Luke91]

Trump infame

[MarcoT]

Secondo me google è stata obbligata, da una decisione politica. Ha solo da perderci... Microsoft faceva sistema operativo e smartphone nokia, un binomio pessimo...in questo caso gli smartphone rimangono gli stessi, validi, device, con UI già avanzate, con prezzi ancora più aggressivi , vedrai che continuano a vendere.

Microsoft ripartiva da zero, huawei xiaomi sono ormai due colossi con fatturati miliardari. E non dimentichiamoci che tutti gli smartphone americani, i Google (che non si caga piu nessuno da anni) e apple vengono prodotti in cina , e Huawei produce hardware per quasi tutte le case. Mettersi contro i cinesi è follia... coi prezzi che fanno non c'è scampo, Google si è appena creata un concorrente.

Sparate in testa a Trump prima che sia troppo tardi.

Con tutto l'indotto che portano le varie case voglio proprio vedere se i cinesi avranno le palle di bannare apple e gli altri

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[Luke91]

Con tutto l'indotto che portano le varie case voglio proprio vedere se i cinesi avranno le palle di bannare apple e gli altri

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Se con gli altri intendi Samsung Asus lg Sony , aziende asiatiche, penso che staranno dalla parte dei cinesi, e non perderanno alcun indotto

Mentre la Apple poi dove costruirà i propri iPhone? In Cina gli costano due soldi, e li vendono a prezzi già folli.

[MarcoT]

Non è che ci perde solo uno, se apple chiude in cina migliaia di cinesi vanno col **** a terra e altrettanti soldi in fumo
Gli altri non è detto che stiano dalla parte dei vicini eh, sono competitors non amichetti

[Nemesis84]

alt non dimentichiamo che l'industria degli ems (ovvero chi produce componenti elettronici conto terzi) in Cina è potente, Apple fa produrre da Foxconn non credo battaglierà sull'hardware

[Giampo93]

Non sono sicurissimo che i Sud Koreani vadano d'amore e d'accordo coi cinesi, a lungo ambiguamente schierati coi cugini su a nord.

La guerra economica (sperando resti solo tale) era iniziata da un po'. Dopo la questione sui dazi, i cinesi hanno iniziato a vendere titoli americani in massa, facendo più danno che altro, visto che gli acquirenti non sono certo mancati - tra cui l'Italia stessa.

La Cina non vedo come possa opporsi a questa situazione se non reagendo sul versante Via della Seta: lì si vedrà il ruolo cruciale di UE ed Italia in particolare.
Perché questi, se messi con l'acqua alla gola, corrono il rischio di implodere secondo me. Shangai è, come sempre, una polveriera: giorni fa c'è stata una rissa in parlamento per l'approvazione di una legge sull'estradizione che, di fatto, sarebbe un'arma di persecuzione politica di Pechino verso i dissidenti. Ci sono, sempre più pressanti, richieste "sindacali" e malumori verso il Partito.


Credo che Trump voglia metterli nella stessa situazione della Russia post '89, annichilita dall'interno, oggetto di una rivoluzione ed assente dalla scena mondiale per più di dieci anni

[Nemesis84]

si però la Russia dell'89 era piegata e piagata da una situazione economica insostenibile, qui è un po' diverso. I rischi ci sono da entrambe le parti gli USA sono sì forti economicamente, ma non così come negli anni 80 e 90 rispetto alle altre super potenze, senza dimenticare che la Cina rappresenta un mercato da 1,5 Mld di persone

[Ponno]

si però la Russia dell'89 era piegata e piagata da una situazione economica insostenibile, qui è un po' diverso. I rischi ci sono da entrambe le parti gli USA sono sì forti economicamente, ma non così come negli anni 80 e 90 rispetto alle altre super potenze, senza dimenticare che la Cina rappresenta un mercato da 1,5 Mld di persone

Non é cosí, il mercato cinese é enorme ma non cosí grande. Tanta gente ancora non ha i mezzi per "diventare consumatori". Nelle aree rurali non é cosí rosa e fiori e anche in cittá tanta gente vive non bene. Il mercato cinese é forse la metá della loro popolazione ad oggi.

[Barone Bizzio]

Non sono sicurissimo che i Sud Koreani vadano d'amore e d'accordo coi cinesi, a lungo ambiguamente schierati coi cugini su a nord.

La guerra economica (sperando resti solo tale) era iniziata da un po'. Dopo la questione sui dazi, i cinesi hanno iniziato a vendere titoli americani in massa, facendo più danno che altro, visto che gli acquirenti non sono certo mancati - tra cui l'Italia stessa.

La Cina non vedo come possa opporsi a questa situazione se non reagendo sul versante Via della Seta: lì si vedrà il ruolo cruciale di UE ed Italia in particolare.
Perché questi, se messi con l'acqua alla gola, corrono il rischio di implodere secondo me. Shangai è, come sempre, una polveriera: giorni fa c'è stata una rissa in parlamento per l'approvazione di una legge sull'estradizione che, di fatto, sarebbe un'arma di persecuzione politica di Pechino verso i dissidenti. Ci sono, sempre più pressanti, richieste "sindacali" e malumori verso il Partito.


Credo che Trump voglia metterli nella stessa situazione della Russia post '89, annichilita dall'interno, oggetto di una rivoluzione ed assente dalla scena mondiale per più di dieci anni

Buona fortuna. L' Unione Sovietica nell' 89 era un treno senza carburante, la Cina odierna e' un dragone che sta spiccando il volo. Parliamo di una superpotenza mondiale che ha fatto accettare a due Stati Musulmani (Turchia e Arabia Saudita) l'esistenza di campi di rieducazione di massa per uiguri. Tutto come contropartita per le opportunita' offerte dalla BRI.

Onestamente non penso che la mossa di Trump possa rappresentare un grande ostacolo

[Nemesis84]

Non é cosí, il mercato cinese é enorme ma non cosí grande. Tanta gente ancora non ha i mezzi per "diventare consumatori". Nelle aree rurali non é cosí rosa e fiori e anche in cittá tanta gente vive non bene. Il mercato cinese é forse la metá della loro popolazione ad oggi.

certamente (e sono cmq 750k di persone il doppio degli USA), ma in futuro è un mercato che ha indubbiamente ampi margini di crescita, aggiungiamoci poi che buona percentuale dei ricchissimi mondiale è cinese, aggiungiamoci che da parecchi anni stanno investendo in Africa e durante la crisi in Europa, aggiungiamoci che gli USA stanno facendo voce grossa un po con tutti (cfr Dazia EU). Non è così scontato che sia tutto spostato a favore degli USA, come dicevo all'inizio sarà importantissimo il ruolo che si giocheranno le altre potenze, tavolo a cui l'Europa può giocare solo se unita e che gli altri non vogliono unita.

[Giampo93]

Buona fortuna. L' Unione Sovietica nell' 89 era un treno senza carburante, la Cina odierna e' un dragone che sta spiccando il volo. Parliamo di una superpotenza mondiale che ha fatto accettare a due Stati Musulmani (Turchia e Arabia Saudita) l'esistenza di campi di rieducazione di massa per uiguri. Tutto come contropartita per le opportunita' offerte dalla BRI.

Onestamente non penso che la mossa di Trump possa rappresentare un grande ostacolo

Senza dubbio, ma se dovesse scoppiare una rivoluzione politica in Cina?
Credi ci siano le basi perché possa verosimilmente accadere?

[Ponno]

certamente (e sono cmq 750k di persone il doppio degli USA), ma in futuro è un mercato che ha indubbiamente ampi margini di crescita, aggiungiamoci poi che buona percentuale dei ricchissimi mondiale è cinese, aggiungiamoci che da parecchi anni stanno investendo in Africa e durante la crisi in Europa, aggiungiamoci che gli USA stanno facendo voce grossa un po con tutti (cfr Dazia EU). Non è così scontato che sia tutto spostato a favore degli USA, come dicevo all'inizio sarà importantissimo il ruolo che si giocheranno le altre potenze, tavolo a cui l'Europa può giocare solo se unita e che gli altri non vogliono unita.

No no assolutamente la Cina é IL mercato del futuro e anche del presente, ma ad oggi non sono tutti ricchi e "occidentali".
L'unico modo in cui gli USA possono vincere é lavorando sulla popolazione, con la """"cultura"""" americana sui giovani e in parte lo stanno facendo e sta funzionando.

[Barone Bizzio]

Boh, da quello che leggo i Cinesi la cultura americana la assorbono negli aspetti dove fa loro piu' comodo. Ma sanno bene che sono stati umiliati per un secolo dalle potenze occidentali e dai Giapponesi, e queste sono cose che non si dimenticano e che plasmano i destini di una nazione. Se davvero i valori occidentali avessero attechito ci sarebbero proteste di cittadini cinesi di etnia han per il trattamento riservato alle minoranze, invece niente, per ora (credo anche a causa delle restrizioni all' uso di internet).

Per quel poco che ne capisco, i germi per un cambiamento politico radicale ci saranno se e quando vi sara' crisi economica in Cina. Esattamente quello che e' successo da noi riguardo l' UE: prima del 2008 era la cosa piu' bella del mondo, adesso viene trattata come una tecnocrazia dittatoriale.

Solo che non vedo crisi economiche cinesi alle porte, ecco

[Bob Terwilliger]

Senza dubbio, ma se dovesse scoppiare una rivoluzione politica in Cina?
Credi ci siano le basi perché possa verosimilmente accadere?

No, non esiste nemmeno la possibilità remota.