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  • Arturo Bandini
    Bodyweb Senior
    • Aug 2003
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    Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
    Questa è la classica argomentazione fallace.

    Il motivo è che se la vedi in quest'ottica per Bticoin, allora vale esattamente lo stesso per tutte le altre currency, euro e dollaro incluse.

    Insomma, se assumi che BTC salirà, allora anche quando spendi gli euro per comprarti una Tesla è come se la stessi pagando molto di più perché avresti potuto cambiare gli euro in BTC e beneficiare dell'apprezzamento.

    Non è che "ti perdi" il guadagno in BTC solo quando li vendi, ma te lo perdi anche quando hai dei soldi in qualunque valuta e non li trasformi in BTC.
    questo è vero, ma per molti gli euro sono i soldi da usare per la vita di tutti i giorni, quelli che non c'è motivo di cambiarli in btc perchè non avrebbero il tempo di accrescere di valore (io sono convinto che btc vada a crescere, ma nel breve periodo può anche calare, come s'è visto questo mese); i btc (o altro) sono beni rifugio da accumulare e non toccare.
    Se vendessi btc sarebbe solo nel caso in cui avessi finito il denaro per la vita di tutti i giorni

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    • Maverick87
      Bodyweb Senior
      • Mar 2012
      • 7812
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      • Centro Italia
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      Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
      Questa è la classica argomentazione fallace.

      Il motivo è che se la vedi in quest'ottica per Bticoin, allora vale esattamente lo stesso per tutte le altre currency, euro e dollaro incluse.

      Insomma, se assumi che BTC salirà, allora anche quando spendi gli euro per comprarti una Tesla è come se la stessi pagando molto di più perché avresti potuto cambiare gli euro in BTC e beneficiare dell'apprezzamento.

      Non è che "ti perdi" il guadagno in BTC solo quando li vendi, ma te lo perdi anche quando hai dei soldi in qualunque valuta e non li trasformi in BTC.
      Quindi un crypto entusiasta per essere coerente dovrebbe investire il 100% del proprio patrimonio/reddito in btc

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      • The_machine
        Bodyweb Senior
        • Nov 2004
        • 17622
        • 361
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        Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggio
        questo è vero, ma per molti gli euro sono i soldi da usare per la vita di tutti i giorni, quelli che non c'è motivo di cambiarli in btc perchè non avrebbero il tempo di accrescere di valore (io sono convinto che btc vada a crescere, ma nel breve periodo può anche calare, come s'è visto questo mese); i btc (o altro) sono beni rifugio da accumulare e non toccare.
        Se vendessi btc sarebbe solo nel caso in cui avessi finito il denaro per la vita di tutti i giorni
        Non c'è alcuna differenza Art.

        Se tu hai 50K in euro, li cambi in BTC, ci compri una Tesla e BTC sale del 50%...hai perso il 50% di potenziale guadagno.
        Se tu hai 50K in euro, ci compri direttamente una Tesla e BTC sale del 50%, di nuovo hai perso il 50% di potenziale guadagno. Avresti potuto convertili in BTC, aspettare e comprati la Tesla con dei soldi che ti avanzavano.

        La realtà dei fatti è che non sai se il prezzo salirà o meno, quindi c'è uno scenario (quando BTC si apprezza rispetto ad una Tesla) in cui perdi un potenziale guadagno, ed un altro scenario (quello in cui BTC si deprezza rispetto ad una Tesla) in cui invece risparmi.

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        • The_machine
          Bodyweb Senior
          • Nov 2004
          • 17622
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          Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
          Quindi un crypto entusiasta per essere coerente dovrebbe investire il 100% del proprio patrimonio/reddito in btc
          Un conto è essere "entusiasta", un conto è avere la certezza che continuerà a salire.

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          • Luke91
            Bodyweb Senior
            • Apr 2014
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            • Zimbabwe [ZW]
            • Send PM

            Non cambiamo discorso

            Affrontiamo la questione fiscale una volta per tutte.
            Originariamente Scritto da huntermaster
            tu ti sacrifichi tutta la vita mangiando mer da in bianco e bevendl acqua per.farti le seghe nella tua kasa di prigio.
            Originariamente Scritto da luna80
            Ma come? Non avevi mica posto sicuro al McDonald's come salatore di patatine?

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            • Lorenzo993
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              • May 2012
              • 8075
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              Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
              Ma infatti non ha senso pagare in btc... se non per transazioni illegali o per eludere il fisco come sopra.
              ma eludere il fisco come sopra che cosa che:
              punto 1 se 1k ti diventano 5k e è equiparato a valuta estera non devi pagare il capital gain
              punto 2 se la baracca statale è tarata per età media 60 anni e non riescono manco a concepire una situazione come Bitcoin,lasciando tutto in zona discrezionale,un cristo che ci ha investito può al massimo porsi il problema di come sistemare la situazione individuale,ma se siamo in una zona grigia dove la regolamentazione non è arrivata eventuali modalità per utilizzare il proprio guadagno fa più che bene a usarle(es utilizzare carte di debito per le spese*)

              se i beduini si svegliano una mattina e dicono allora rakazzi su bitcoin ci si paga il capital gain a prescindere,più che contento di dargli sto capital gain di modo che rimpinguano le casse statali per pagare il comunale che gioca a prato fiorito

              fintanto che non arriva quel giorno però stiamo in mano all'interpretazione del commercialista,e anche lì varia da comm a comm

              * ho scritto spese e non cashout allo sportello(anche se possibile)non a caso..
              Last edited by Lorenzo993; 01-05-2021, 13:26:34.

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              • Lorenzo993
                Banned
                • May 2012
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                Originariamente Scritto da Luke91 Visualizza Messaggio
                Non cambiamo discorso

                Affrontiamo la questione fiscale una volta per tutte.
                già affrontato qualche decina di pagine fa

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                • Lorenzo993
                  Banned
                  • May 2012
                  • 8075
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                  che sono passati i 10 giorni della previsione di ceskio?

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                  • Ponno
                    Socialista col Rolex
                    • Feb 2013
                    • 12856
                    • 557
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                    • Holy See (Vatican City State) [VA]
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                    Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza Messaggio
                    che sono passati i 10 giorni della previsione di ceskio?
                    Cesko è risparito, ritorno quando BTC riscende per la previsione e poi risparisce.
                    Originariamente Scritto da claudio96

                    sigpic
                    più o meno il triplo

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                    • Lorenzo993
                      Banned
                      • May 2012
                      • 8075
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                      Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
                      Cesko è risparito, ritorno quando BTC riscende per la previsione e poi risparisce.
                      prima o poi ne imboccherà una e si proclamerà il burry della discussione investimenti

                      però non ci guadagnerà niente perchè ancora deve entrare..
                      avrà la gloria,che niente non è

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                      • huntermaster
                        GUFOGNA
                        • Jun 2008
                        • 5491
                        • 705
                        • 217
                        • Genova
                        • Send PM

                        Originariamente Scritto da Luke91 Visualizza Messaggio
                        Non cambiamo discorso

                        Affrontiamo la questione fiscale una volta per tutte.
                        Nel 2045 potrai ripagare il tuo kapital gainz.
                        Fino ad allora stai trankuillo bro
                        Originariamente Scritto da laplace
                        Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                        Originariamente Scritto da Pesca
                        vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

                        Commenta

                        • huntermaster
                          GUFOGNA
                          • Jun 2008
                          • 5491
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                          • Genova
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                          Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                          Un conto è essere "entusiasta", un conto è avere la certezza che continuerà a salire.
                          Noi abbiamoa certezza che a 100k ci arriva mach
                          Originariamente Scritto da laplace
                          Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                          Originariamente Scritto da Pesca
                          vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                          • giuseppesole
                            Climber
                            • Jul 2011
                            • 8761
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                            Originariamente Scritto da Virulogo.88 Visualizza Messaggio
                            Giuseppe ma quantificando quanti soldi stai facendo grazie alle crypto?
                            Nel momento buono (entro 1-2 mesi fa) ero a +50%, poi ho inanellato il momento di stanca nel quale le pool su stable coins algoritmiche (che non funzionano) sono sistematicamente fallite, una entrata sul lancio di un token fatta sbagliando tempistica, e, soprattutto, una maledetta rug pull. Ora sto a -20%.
                            Per inciso, visto che come dicevo ho in crypto l'1% del portafoglio, la cosa non rappresenta un problema, e mi posso permettere il lusso di aspettare. Nel frattempo questi soldi che ho lì dentro sono solo una scusa per informarmi e studiare una realtà dalla quale ho potenzialmente da guadagnare; questo visto che, anche avessi guadagnato il 50% e mi fossi ribonificato indietro quanto guadagnato, avrebbe significato poco per me: quello che conta è avere delle posizioni, e capire cosa, sul lungo periodo, possa pagare.
                            Questo per fortuna sta pagando molto bene sui mercati azionari, per quel che mi riguarda.

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                            • huntermaster
                              GUFOGNA
                              • Jun 2008
                              • 5491
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                              Io sono al 50% in crypto se non oltre
                              Originariamente Scritto da laplace
                              Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                              Originariamente Scritto da Pesca
                              vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                              • Ponno
                                Socialista col Rolex
                                • Feb 2013
                                • 12856
                                • 557
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                                • Holy See (Vatican City State) [VA]
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                                8% Oro
                                32% Crypto
                                4% ETF

                                resto cash, mi sa che è ora di investire di piu
                                Originariamente Scritto da claudio96

                                sigpic
                                più o meno il triplo

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